Συμπλοκες και μπαχαλα

[Black Sheep]

Ναι,το ξερω, πολλοι ειναι ασφαλιτες η αντιεξουσιαστες στον βαθμο του εφηβικου επαναστατισμου.

Αλλα αρκετοι ειναι και "αυτοαποκαλουμενοι" αναρχικοι.

Η ερωτησις: Καθε δραση πρεπει να στοχευει καπου,στο οφελος της ανατροπης της αστικης εξουσιας και τετοια.
Οι συμπλοκες με τα ματ, οι καταστροφες , κλπ κλπ ΠΟΥ αποσκοπουν?
Σε τι ωφελουν?
Το μονο που βλεπω,ειναι οτι εξυπηρετουν την εκτονωση αντιμπατσικων συναισθηματων μπροστα στην καταστολη και στο οτι (τις περισσοτερες φορες) η αστυνομια ειναι στην αντιπερα οχθη απο τον λαο και τις διεκδικησεις του.
Αλλα πρωτον, ΝΑΙ, και οι αστυνομικοι ειναι εργαζομενοι και δευτερον, οι ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ μπροστα σε τετοιες ενεργειες συκοφαντουν ελεινα τα κινηματα στην κοινη γνωμη,και δεν ωφελουν σε τιποτα.

Ακουω γνωμες.

[F9]

Συμφωνώ στο γενικό θεμα του κειμένου σου,είμαστε ενάντια στα μπάχαλα και σε κάποιους δήθεν Αναρχικούς που μόνο το όνομα έχουν(φυσικά και υπάρχουν και εξαιρέσεις).Αλλά το ότι οι μπάτσοι είναι εργαζόμενοι και δεν είναι εχθροί μας διαφωνώ κάθετα.Είμαι κατά της "αντι-μπατσικής βίας",δεν χτυπάς κάποιο μόνο και μόνο επειδή είναι μπάτσος,αλλά η αυτοάμυνα σε πάμπολες περιπτώσεις όπου οι αστυνομικοί προκαλούν και επιτίθενται δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως κάτι το κακό απο μέρους μας.αντίθετα η ιπεράσπιση του εαυτού μας,τον δικαιωμάτων μας καθώς και της ελευθερίας μας και όλον τον γύρω μας,όταν μας καταπιέζουν αυτές της βασικές μας ανάγκεσ δεν μπορεί παρά να υπάρξει αντίδραση.Πχ. με τα επεισόδια που μπάτσοι βασάνιζαν τους μετανάστες και τους χτυπούσαν,σε τυχώς αντιδράσεις απο τον "αντιεξουσιαστκό χώρο" δεν είμαστε εναντίων.Το γενικό συμπέρασμα η μπάτσοι δεν είναι "φίλοι" μας,αλλά ένας απο τους κύριους εχθρούς μας καθώς είναι οι κύριοι εκφραστές της καταστολής τον δικαιωμάτων μας και των ελευθεριών μας,χωρίς να μιλούμαι για τον εθνικισμό και τον ρατσισμό που υπάρχει στα σώματα.Αλλά όσο και αν έχουμαι δίκαιο σε αυτά,οι συμπλοκές δεν μας βοηθούν.

Καθε δραση πρεπει να στοχευει καπου,στο οφελος της ανατροπης της αστικης εξουσιας και τετοια.
Οι συμπλοκες με τα ματ, οι καταστροφες , κλπ κλπ ΠΟΥ αποσκοπουν?
Σε τι ωφελουν?

Σε τίποτε απολύτως.

Το μονο που βλεπω,ειναι οτι εξυπηρετουν την εκτονωση αντιμπατσικων συναισθηματων μπροστα στην καταστολη και στο οτι (τις περισσοτερες φορες) η αστυνομια ειναι στην αντιπερα οχθη απο τον λαο και τις διεκδικησεις του.

αν και δεν μας εξυπηρετούν σε τίποτα,κάποιες φορές δεν μπορείς να κατηγορείσεις αλλους παρά τους μπάτσους γιατί προκαλούν.

Αλλα πρωτον, ΝΑΙ, και οι αστυνομικοι ειναι εργαζομενοι και δευτερον, οι ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ μπροστα σε τετοιες ενεργειες συκοφαντουν ελεινα τα κινηματα στην κοινη γνωμη,και δεν ωφελουν σε τιποτα.

Μπορεί να εργάζονται,αλλά έχουν μια απο τις χειρότερες δουλιές που ο στόχος της είναι κάθετα ενάντια σε ότι πιστεόυμαι,είναι εντελώς αχρίαστος,και καταστρέφει τις ελευθερίες μας.Φίλοι μας δεν θα γίνουν ποτέ.
Συμφωνώ ότι στο τέλος οι συμλοκές και οι καταστροφές δεν ωγελούν σε τίποτα το κίνημα μας και ιδίως το τι πιστε΄βω εγώ.Εγω πιστεύω σε ένα Αναρχισμό χωρίς βια,τρομοκρατία,με ισότητα ελευθερία κλπ.Με κάποιες κινήσεις που γίνονται και στο όνομα της Αναρχίας κατήντισε ο ορισμός της Αναρχίας σε ένα εντελώς λανθασμένο σημείο.Κατέντησε η κοινή γνώμη α γνωρίρει ότι Αναρχία=χάος και βία(φυσικά τεράστιο μερίδιο ευθήνης φέρουν και τα μμε καθώς και κόμματα μέσω της παραπληροφόρισης).
Ο στόχος μας σαν αναρχικοί κλπ θα έπρεπε να δείξουμαι στον πρλετάριο το τι πιστεύουμαι,και να τον κάνουμαι να συνταχθεί μαζί μας,να δείξουμαι σε όλους τη πραγματικά πιστεύουμαι γιατί μόνο έτσι θα ρθο΄μαι στον στόχο μας την επανάσταση και την ελευθερία.Με καταστροφές κλπ δεν πετυχαίνεις τίποτα εχτός απτο να δίνεις τροφή στους κακοθελητές να σε διασύρουν και άλλο.Ο πόλεμος μας ξεκινά "υπόγεια",και σιγά σιγά θα αναπτυχθεί και ξεκινήσει την αντεπίθεση με την καταστροφή τον "απο πάνω",σιγά σιγά θα φτάσουμαι τους στόχους μας.Όταν πάρπυμαι στο πλευρό μας τος εργαζόμενους εκεί θα νικήσουμαι μια γα πάντα τους εχθρούς μας είτε αυτοί λέγονται μπάτσοι,πολιτικοι,εθνικιστές κλπ.Μόνη διέξοδος η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ

Fuserg9

[Black Sheep]

χμμ, οκει.
Και κατι αλλο ελαφρα οφ τοπικ. Δεν εχω δει ποτε παρεμβασεις,εξορμησεις και ανοιγματα στον κοσμο απο αναρχικους,αλλα περιοριζονται σε δραση μεσα στην κοινοτητα τους..κατι π με παραπεμπει οτι τα περισσοτερα ατομα ειναιν αναρχικοι απο "χομπι".

[F9]

μην πέρνεις ος μέτρο σύγκρισις την ελλάδα,αλλού είναι διαφορετικά τα πράγματα.Σε άλλες χώρες υπάρχουν και διαδηλώσεις και ανοίγματα και απο όλα ,στο χώρο απο Αναρχικούς.

Fuserg9

[optimist]

καταρχας καλως σασ βρηκα ξανα,μετα απο απουσια λογω pc προβληματων και διακοπων.τωρα μαυροπροβατε,αναρχικοι χομπιστες η λαιφσταιλιστες υπαρχουν στο ποσοστο που υπαρχουν και σε οργανωσεις της αριστερας κομματικες η φοιτητικες.ειναι του στυλ τωρα που ειμαστε νεοι και φοιτητες ας παιξουμε και τους επαναστατες μεχρι να παρουμε το πτυχιο μας.στον αναρχικο χωρο ομως αυτοι "διαρκουν" λιγοτερο γιατι το σταμπαρισμα και η εκθεση σαν αναρχικου σαφως και δημιουργει προβληματα κατα την εξοδο σου στην "αληθινη" ζωη σε σχεση με τους αντιστοιχους αριστερους.υπαρχουν πολλα παραδειγματα μεγαλοστελεχων και επιχειρηματιων που με περηφανεια δηλωνουν αριστεροι και σε πολλες περιπτωσεις εχουν εξαργυρωσει το παρελθον τους.τωρα περι μπαχαλων, το να γινεται μια πορεια και να καταστρεφονται καμερες παρακολουθησης το θεωρεις κακο?,σε επιθεσεις και προκλησεις των ματ πρεπει οι αναρχικοι να παιζουν τους "μαρτυρες".διαφωνω καθετα με μεπεισοδια ακαιρα και ασχετα π.χ.σε μαζικες πορειες για το ασφαλιστικο η εναντια στον πολεμο οπου οτιδηποτε βιαιο αποτρεπει τον πολιτη που κατεβαινει πρωτη φορα να ξανακατεβει.εχω τυχει σε τεραστια πορεια για το ασφαλιστικο οπου αναρχικο μπλοκ δεχτηκε στο ασχετο επιθεση απο τα ματ με αποτελεσμα τραυματισμους και οι συντροφοι ωριμα δεν εδωσαν συνεχεια για να μην παιξουν το παιχνιδι της κυβερνησης.αυτο που δυστυχως συμβαινει ειναι οτι εκδηλωσεις μη πολιτικοποιημενων"αγριων νεολαιων" σε πορειες, συχνα δικαιολογουνται η καλυπτονται πολιτικα απο καποιες τασεις αναρχικων με το σκεπτικο οτι μπορουμε μελλοντικα να τους πλησιασουμε.τωρα ωσ προς την εσωστρεφεια του χωρου,ισχυει σε μεγαλο βαθμο ,αλλα υπαρχουν παραδειγματα στεκιων σε γειτονιες της αθηνας ,που συμμετεχουν αρκετοι αναρχικοι, και κανουν εξαιρετικη δουλεια σε τοπικο επιπεδο παρεμβασεων(βλ. κτημα πραποπουλου ,πρωκατ,"πικροδαφνη" κλπ.)

[F9]

πολύ καλό ποστ φίλε και ενημερωτικό απο κάποιο που είναι πιο κοντά στα πράγματα!

Fuserg9

[Black Sheep]

Ε αριστεροι ανεκαθεν ειχαν προβληματα στον εργασιακο χωρο.

Τωρα θα μιλησω με επιφυλαξη, αλλα νομιζω πως στην συντριπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων αναρχομπαχαλοι ξεκινουν τα επεισοδια.Αυτοαποκαλουμενοι αναρχικοι, και οχι ασφαλιτες.Πολλοι μαλιστα το εχουν ως υποσυνολο της επαναστατικης τους δρασης!Δηλαδη, και καλα, ως αναρχικος, εννοειται οτι θα πετροβολησω τον μπατσο-γουρουνι-δολοφονο.
Αλλα επιφυλασομμαι καθως η εμπειρικη μου γνωση στο θεμα ειναι πολυ μικρη.

Αυτο οχι μονο ζημιωνει το κινημα, αλλα και σπιλωνει το ονομα του αναρχισμου φοβερα.(παιρνω τον εαυτο μου ως παραδειγμα και την αποψη μου για τους αναρχικους μεχρι προσφατα)

Στην ελλαδα δηλαδη, αστα να πανε..Οι πρωτοι αναρχικοι ( και οχι αντιεξουσιαστες χομπιστες πετροβολαρηδες) που εχω μιλησει ειστε εσεις :d:d:d

[optimist]

καταρχας αν θεωρεις αριστερα το κκε και τον συνασπισμο,οχι δεν υπαρχει εργασιακος χωρος που θα πεις οτι ανηκεις εκει και θα εχεις προβλημα,εκτος απο σωματα ασφαλειας και ενοπλες δυναμεις πουκαι εκει απλα θα σε αγριοκοιταζουν,κανεις δεν μπορει να σου κανει τιποτα. ως προς τα επεισοδια λογω μικρης εμπειριας αναπαραγεις αυτα που λενε οι εφημεριδες και η τηλεοραση.καποιος πεταει μια πετρα στην θαλασσα ,αρα ειναι λουομενος ,καποιος με κουκουλα πεταει μια πετρα σε μια πορεια ,αρα ειναι αναρχικος.επιτιθενται τα ματ σε πορεια συμπαραστασης σε φυλακισμενους αναρχικους οι συντροφοι οπισθοχωρουν βαζουν σε δυο καδους σκουπιδιων φωτια για να κοψουν την φορα των ματ και για τα δακρυγονα και τα καναλια λενε "οι αναρχικοι δημιουργησαν επεισοδια και καψαν την αθηνα".αν δεν εισαι εκει και πιστευεις οτι σου λενε ,χωρις να το ψαξεις απο μη καθεστωτικες μορφες πληροφορησης,θα σχηματισεις την γνωμη που παραπανω εκφραζεις.η υποθεση με την ζαρντινιερα στην θεσσαλονικη(ξυλοδαρμος περαστικου κυπριου φοιτητη απο μπατσους)αν δεν ηταν καταγεγγραμενη σε καμερα, θα παρουσιαζοταν σαν συλληψη κουκουλοφορου που τα σπαγε και αντισταθηκε στην συλληψη.οπως ειπα παραπανω ,το οτι καποιοι αναρχικοι δικαιολογουν καποια μπαχαλα δεν σημαινει οτι ειναι και αναρχικοι αυτοι που τα κανουν.απο την αλλη πριν προσπαθησεις να κρινεις καποιον πολιτικο χωρο,ενημερωσου πρωτα προσπαθησε να ερθεις σε επαφη με αυτους που τον εκφραζουν.μου ειναι δυσκολο να πιστεψω οτι εχεις ασχοληθει με τους αναρχικους στην ελλαδα και οι μονοι που εχεις γνωρισει ειναι αυτοι που περιγραφεις.

[Black Sheep]

Δυστυχως,αυτοαποκαλουμενους αναρχικους μοναχα..

και... (τυμπανα) αναρχοΤΡΟΤΣΚΙΣΤΕΣ!

[optimist]

ηξερα για μπολσεβικους-φυλετιστες,εχει παρει το αυτι μου για αναρχοφυλετιστες,καπου στην αγγλια,αλλα αναρχοτροτσκιστες δεν εχω ματακουσει.ποια ειναι αραγε η γνωμη τους για την εξεγερση της κροστανδης και την εξολοθρευση των μαχνοβιτων

[Black Sheep]

Δεν εγινε ποτα, ολα ειναι αντιρεβιζιονιστικη προπαγανδα :d