Thread: Zrenjanin: Radnici Šinvoza okupirali fabriku

Results 1 to 20 of 24

  1. #1
    Join Date Dec 2007
    Posts 9
    Rep Power 0

    Default

    Workers of ``Shinvoz``, factory from Zrenjanin, Serbia, occupied their factory

    Workers are now squatting in the factory to put pressure on the Agency for privatization to break a privatization contract because it caused bankruptcy of factory.

    Workers of ``Shinvoz`` are supported by other workers of ``Jugoremedija``, ``Bek``, etc, factories from Zrenjanin that are already managed by workers.

    At this moment these workers are the most progressive element of Serbian society. They are fighting for their own working places, for equal rights, and they are inspiring whole Serbia to fight against neoliberalism by supporting Balkan edition of Z magazine.

    FreedomFight link

    FreedomFight link2

    Last edited by Revolucija; 12th January 2009 at 14:04.
  2. #2
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade (Serbia)
    Posts 277
    Organisation
    ASI
    Rep Power 11

    Default

    Nije mi jasno sto ovde postavi vest na enlgeskom kad postoji i vest na nasem jeziku, al nema veze.

    Hura, jos jedna pobeda radnika-akcionara, uskoro cemo se baskariti u svedskom kapitalizmu sa ljudskim likom. Molim da se akcije sitnih akcionara ne porede sa akcijama argentinskih radnika, jer je to potpuno degutantno.

    Ova vest je postavljena i na drugom delu foruma, pa ako neko hoce da odgovori na engleskom neka pogleda OVDE
    ANARHO-SINDIKALISTIČKA INICIJATIVA
    drugačija vrsta sindikata

    Jednoga dana umesto noći,
    blesnuće rafal iz mitraljeza
    kad drukčije svetlost ne može doći...
    Oskar Davičo
  3. #3
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade
    Posts 271
    Rep Power 11

    Default

    Originally posted by zigomar@December 29, 2007 06:16 am
    They are fighting for their own working places, for equal rights, and they are inspiring whole Serbia to fight against neoliberalism by supporting Balkan edition of Z magazine.
    Koliko ovi ljudi nisu normalni. Zamislite sta su oni napisali. LU-DI-LO!
    --ASI--MUR--

    "Ako oni pletu zamke, i Mi ćemo zamke njima postaviti."

    (Sura XLIII, Kur'an)
  4. #4
    Join Date Oct 2007
    Location Smederevo, Srbija
    Posts 12
    Rep Power 0

    Default

    At this moment these workers are the most progressive element of Serbian society. They are fighting for their own working places, for equal rights, and they are inspiring whole Serbia to fight against neoliberalism by supporting Balkan edition of Z magazine.
    Posto odlicno poznajem situaciju u Sinvozu (cujem se barem jednom u dva dana sa tamosnjim predstavnicima Sindikata "Nezavisnost" koji vodi celu akciju) citirani deo mi je bio izuzetno zanimljiv.

    Naime, nisam znao da je "Nezavisnost" "najprogresivniji element srpskog drustva" i da "inspirise celu Srbiju... podrzavajuci balkansko izdanje Z magazina".

    Sam Z magazin treba da se stidi ovakvih izjava (posto podrska ne postoji - tamo niko nije ni cuo za Z magazin). Naravno i ne moraju da se stide, ukoliko podrzavaju ono sto i "Nezavisnost" u Sinvozu zahteva: raskidanje kupoprodajnog ugovora sa g. Nebojsom Ivkovicem i da se ponovi proces privatizacije.

    Vise na sajtu gsmnezavisnost dot org dot yu

    Nevernim Tomama i Pericama mogu dati brojeve mobilnih telefona ljudi koji "... podrzavaju balkansko izdanje Z magazina" pa neka se sami uvere...
  5. #5
    Join Date Oct 2007
    Location Serbia
    Posts 1,720
    Organisation
    AFANS
    Rep Power 31

    Default

    Posto odlicno poznajem situaciju u Sinvozu (cujem se barem jednom u dva dana sa tamosnjim predstavnicima Sindikata "Nezavisnost" koji vodi celu akciju) citirani deo mi je bio izuzetno zanimljiv.

    Naime, nisam znao da je "Nezavisnost" "najprogresivniji element srpskog drustva" i da "inspirise celu Srbiju... podrzavajuci balkansko izdanje Z magazina".

    Sam Z magazin treba da se stidi ovakvih izjava (posto podrska ne postoji - tamo niko nije ni cuo za Z magazin). Naravno i ne moraju da se stide, ukoliko podrzavaju ono sto i "Nezavisnost" u Sinvozu zahteva: raskidanje kupoprodajnog ugovora sa g. Nebojsom Ivkovicem i da se ponovi proces privatizacije.

    Vise na sajtu gsmnezavisnost dot org dot yu

    Nevernim Tomama i Pericama mogu dati brojeve mobilnih telefona ljudi koji "... podrzavaju balkansko izdanje Z magazina" pa neka se sami uvere...
    Aha!
    Sta sad?
  6. #6
    Join Date Dec 2007
    Posts 303
    Rep Power 11

    Default

    Nisam primetio da je u citiranom delu navedeno da je Nezavisnost najprogresivniji deo srpskog drustva vec da su to radnici koji protestuju u Sinvozu.Takodje iz teksta na engleskom se ne moze videti da svi radnici u protestu podrzavaju balkansko izdanje Z magazina.Ako se bukvalno ne prevodi,a vidim da ovde ima mnogo strucnih za engleski a niko nece da mi kaze kako se na srpskohrvatski prevodi troll,jasno je da se misli da u Sinvozu ima ljudi koji znaju za Z magazin.Cak i ako ih je samo nekoliko tribjut u svakom slucaju!


    Posto odlicno poznajem situaciju u Sinvozu (cujem se barem jednom u dva dana sa tamosnjim predstavnicima Sindikata "Nezavisnost" koji vodi celu akciju) citirani deo mi je bio izuzetno zanimljiv.

    Naime, nisam znao da je "Nezavisnost" "najprogresivniji element srpskog drustva" i da "inspirise celu Srbiju... podrzavajuci balkansko izdanje Z magazina".

    Sam Z magazin treba da se stidi ovakvih izjava (posto podrska ne postoji - tamo niko nije ni cuo za Z magazin). Naravno i ne moraju da se stide, ukoliko podrzavaju ono sto i "Nezavisnost" u Sinvozu zahteva: raskidanje kupoprodajnog ugovora sa g. Nebojsom Ivkovicem i da se ponovi proces privatizacije.

    Vise na sajtu gsmnezavisnost dot org dot yu

    Nevernim Tomama i Pericama mogu dati brojeve mobilnih telefona ljudi koji "... podrzavaju balkansko izdanje Z magazina" pa neka se sami uvere...
  7. #7
    Join Date Oct 2007
    Location Smederevo, Srbija
    Posts 12
    Rep Power 0

    Post

    Nisam primetio da je u citiranom delu navedeno da je Nezavisnost najprogresivniji deo srpskog drustva vec da su to radnici koji protestuju u Sinvozu.Takodje iz teksta na engleskom se ne moze videti da svi radnici u protestu podrzavaju balkansko izdanje Z magazina.Ako se bukvalno ne prevodi,a vidim da ovde ima mnogo strucnih za engleski a niko nece da mi kaze kako se na srpskohrvatski prevodi troll,jasno je da se misli da u Sinvozu ima ljudi koji znaju za Z magazin.Cak i ako ih je samo nekoliko tribjut u svakom slucaju!
    Radnike koji protestvuju u Šinvozu vodi sindikat "Nezavisnost". Ti radnici su sedeli kod kuće dok ih lideri tamošnjeg povereništva "Nezavisnosti" nisu pozvali i poveli u Fabriku. Ergo, ko je tu najprogresivniji?

    Ili, da preformulišem. Ko je bio najprogresivniji:
    1. U Španiji '30-ih godina prošlog veka kada su sindikati pozvali i poveli u borbu protiv fašizma jesu li bili najprogresivniji sindikati ili radnici koji su čekali na poziv? Tj.
    2. Kada je '17-e (isto prošlog veka) Lenjin sa svojom Partijom poveo Revoluciju, ko je bio najprogresivniji? Itd...

    Zamenom teza ispadaš samo nedosledan (da ne upotrebim neku drugu reč ).

    Što se tiče Z magazina u zigomarovom postu stoji: "They are fighting for their own working places, for equal rights, and they are inspiring whole Serbia to fight against neoliberalism by supporting Balkan edition of Z magazine". "They" je množina i odnosi se na radnike "Šinvoza", ne samo na nekolicinu njih (mada me živo zanima koliko njih, dvojica ili jedan, uopšte znaju za Z).

    Na kraju, ako te odista interesuje prevod reči "troll" na srpskohrvatski, mogu ti pomoći. Mada mi nije jasno zašto te interesuje prevod s obzirom na to da ti i srpskohrvatski slabo ide (pišeš: "...a vidim da ovde ima mnogo strucnih za engleski a niko nece..." neznajući da ti ono prvo a nije bilo potrebno, dok je pre drugog a trebalo staviti zapetu.

    Dok smo još uvek kod jezika, gde si ti to u tekstu uočio da se "...ne moze videti da svi radnici u protestu podrzavaju balkansko izdanje Z magazina"? Takodje, ne znam za reč "tribjut" u srpskohrvatskom jeziku, a nisam je tako napisanu našao ni u rečniku engleskog jezika.
  8. #8
    Join Date Nov 2007
    Posts 129
    Rep Power 11

    Default

    bio sam danas u domu i proveo oko sat vremena u razgovoru sa radnicima. situacija im je zaista jako teska, sto i nije za cudjenje. 8 meseci bez ikakve novcane naknade i onda otkaz. mislim da je razumljivo zbog cega nemaju u ovom trenutku ambiciju da se otvoreno bore za samoupravu. zrenjanin je mrtav i oni su toga svesni, svi imaju porodice i dovoljno godina da vise nigde nece naci posao. jedan radnik je u toku noci umro. zena mu je nezaposlena, ima svoje dece. medjutim, svi sa kojima sam razgovarao
    u se u potpunosti slazu da je samoupravljanje jedini nacin da se spasu, ali to sada jednostavno ne mogu da traze...medjutim, situacija deluje u toliko bolje sto im dolaze radnici iz drugih fabrika, pa i iz beograda i pruzaju podrsku. suska se i nesto oko pocetka proleca...

    sto se mene tice, skidam im kapu. kako stvari izgledaju postoji velika verovatnoca da cela prica u neko dogledno vreme moze da se omasovi i radikalizuje. danas salju tim na pregovore sa dinkicem, ali pregovaraci nemaju mandat da donose odluke, vec nose rezultate pregovora na zajednicki savet pa dalje zajedno odlucuju...ne znam, svaka im cast, ovo deluje kao jako dobra stvar...
  9. #9
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade
    Posts 271
    Rep Power 11

    Default

    bio sam danas u domu i proveo oko sat vremena u razgovoru sa radnicima. situacija im je zaista jako teska, sto i nije za cudjenje. 8 meseci bez ikakve novcane naknade i onda otkaz. mislim da je razumljivo zbog cega nemaju u ovom trenutku ambiciju da se otvoreno bore za samoupravu. zrenjanin je mrtav i oni su toga svesni, svi imaju porodice i dovoljno godina da vise nigde nece naci posao. jedan radnik je u toku noci umro. zena mu je nezaposlena, ima svoje dece. medjutim, svi sa kojima sam razgovarao
    Niko nije dovodio u pitanje cinjenicu da su ti ljudi u uzasnoj situaciji. Niti je neko kritikovao njihovu zelju da zive bolje makar za to koristili i povecavanje vrednosti svoje kompanije da bi se ista bolje prodala. Ono sto je problem je kriminalna ekipa oko FF-a koja tvrdi da ti radnici-akcionari podrzavaju njih i Z magazin, a ocigledno je da ff ekipa ima dil sa lokalnim akcionarskim vodjama (koji su nedavno napravili partiju), koji govore u ime svih ljudi tamo, koji potpisuju proglase u ime radnika, i na isti nacin odlucuju o finansiranju tog djubreta od casopisa. A to se u javnosti predstavlja kao situacija u kojoj radnici sprobode radnicku kontrolu nad fabrikom, dok je u pitanju akcionarska akcija, i navodno podrzavaju Z magazin (cekam trenutak kada ce reci da svi ti radnici stoje iza pred-marksisticke ekonomske teorije americkih idiotskih akademika "Parecon"), iako, kao sto Baklava lepo kaze, vecina tih ljudi nikada nije cula za tako nesto... Skandalozna ekipa. Skandalozna.
    Last edited by Niggle; 16th January 2008 at 19:05.
    --ASI--MUR--

    "Ako oni pletu zamke, i Mi ćemo zamke njima postaviti."

    (Sura XLIII, Kur'an)
  10. #10
    Join Date Jan 2008
    Posts 7
    Rep Power 0

    Default

    evo na forumu FF-a neki njihov govori o radnickom akcionarstvu:


    Radničko akcionarstvo nije rešenje u uslovima nepostojanja kapitalizma, ali pošto naše cenjene revolucionarne grupe nisu sprečile privatizaciju, radničko akcionarstvo je nekakvo i privremeno rešenje. Stav FF-a oko toga je jasan. Druga je stvar što neki žele da ospore delovanje FF-a govoreći da se zalažemo za radničko akcionarstvo. To su gluposti. Mi smo antikapitalisti i kroz Z magazin je to jasno. Radničko akcionarstvo je samo privremeno rešenje da radnici zadrže kontrolu nad svojom fabrikom i da se izbore za svoje radno mesto. Doprineli smo koliko smo mogli da među njima ukorenimo ideju da vlasništvo nad akcijama treba sačuvati da bi se zadržala radnička uprava nad fabrikom i radna mesta, kako ne bi akcije prodali nekom kapitalisti i time fabriku prepustili njemu. To je sada i zvanična politika fabrike. Naime, sve oko njih, što je nezavisno od same fabrike i radnika, nameće im da je radničko akcionarstvo za njih jedino rešenje. Mi smo protiv radničkog akcionarstva, ali u uslovima kad je čitava Srbija rasprodata, biti protiv radnika kojima je akcionarstvo jedino rešenje za svoju egzistenciju, je sumanuto i svako ko je od levičara radio protiv radnika Jugoremedije i pljuvao ih da su ''mali kapitalisti'', direktno je radio za one koji su kupili čitavu Srbiju, i time je ugrozio egzistenciju siromašnih ljudi.

    Lako je finansijski obezbeđenim anarhistima, levičarima, itd. da pridikuju radnicima Jugoremedije što su radnici akcionari. Kako se to kaže, primećuju trun u tuđem oku a ne opažaju brvno u svom.

    U Beogradu su anarhisti pokušali da grade anarhističku karijeru na studentskom protestu koji, za razliku od borbe radnika Jugoremedije, niti je bio ugrožen od policije, niti od privatnog obezbeđenja, niti su ti studenti 4 godine bili u egzistencijalnoj opasnosti, jer je status studenta sam po sebi privilegija i borba za buduće privilegije. A zatim, zahtev tog protesta nije bio besplatno obrazovanje, već ''revolucionarno'' smanjenje školarina za 50%. U tom studentskom protestu sam i ja učestvovao, ali barem nisam napadao radnike Jugoremedije zbog radničkog akcionarstva kao trenutno jedinog rešenja za njihovu egzistenciju.

    Radnici Jugoremedije su 4 godine bili bez posla. Mešavinom pravne borbe i direktne akcije izborili su se za svoju fabriku. Tukli su se i sa žandarmerijom i sa privatnim obezbeđenjem.

    Zamerati FF-u što radi s tim radnicima je sumanuto.

    Sve zamerke radničkom akcionarstvu stoje, ali zamerke radnicima Jugoremedije što su u tome našli rešenje, ne stoje. Niti stoji primedba da se FF zalaže za radničko akcionarstvo, jer se ne zalaže.
  11. #11
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade
    Posts 271
    Rep Power 11

    Default

    Zamerati FF-u što radi s tim radnicima je sumanuto.
    Ne budi bezobrazan i ne izvrici ono sto je napisano.

    Niko ovde ne zamera FF-u sto radi sa tim ljudima. FF-u se zamera sto tvrde da je u pitanju situacija u kojoj postoji radnicka kontrola preduzeca, a u pitanju je kontrola preduzeca od strane akcionarskog drustva. Time se stvara lazna slika koja zbunjuje i onako dovoljno zbunjeno radnistvo. Tu ekipu iz FF-a nije bilo sramota da navuku te vodje sa kojima rade da napisu pismo podrske radnicima Frape Ber kompanije u Barseloni koji su okupirali svoju fabriku,u ime radnika Jugoremedije i Sinvoza. To pismo se 2/3 bavilo promocijom njihovog problema i u u njemu su imali dovoljno drskosti da napisu da su zakljucili da se nalaze u istoj situaciji kao radnici u Frape Beru. EJ! Radnici Frape Bera NEMAJU akcije svoje firme. Nema poredjenja izmedju te dve situacije.

    Kretenoidna aktivisticka ekipa koja koristi te radnike-akcionare za promociju (kao sto smo vec utvrdili, potpuno beskrupulozno i bezobrazno, jer ljudi tamo ne znaju sta je FF niti su ikada culi za Z magazin) zeleci da se jos vise uvuce americkim akademicima koji ih finansijski i na druge nacine podrzavaju, povlaci potpuno idiotske paralele, tvrdeci, isto tako, da je ovo sto se desava "povratak samoupravljanja" (kao da je samoupravljanje ovde ikada postojalo, pa se vraca), te tvrde da je stvar slicna onoj u Argentini kada su radnici preuzeli svoje fabrike. NEMA PARALELE. Jer, kao ni u Barseloni, ni u Argentini radnici nisu imali AKCIJE "svoje" fabrike. Njima ocigledno to promice.

    A na njihovu elaboriranu "argumentaciju" kojom pojasnjavaju svoju podrsku akcionarima ne treba trositi reci... Takva politika valjda objasnjava zasto se jedna celokupna lokalna ekipa FF-a ukljucila u G17+....

    Originally Posted by kunta
    Radničko akcionarstvo nije rešenje u uslovima nepostojanja kapitalizma
    Nepostojanja kapitalizma? Sta? No, cetri reci dalje, nakon sto je rekao da nije resenje, taj covek, kao da nista pre toga nismo procitali, kaze:

    Originally Posted by kunta
    radničko akcionarstvo je nekakvo i privremeno rešenje
    A onda nastavlja da provocira izvrcuci ono sto je receno:

    Originally Posted by kunta
    ali zamerke radnicima Jugoremedije što su u tome našli rešenje, ne stoje
    Ko zamera akcionarima Jugoremedije na tome? Nemoj da budes bezobrazan i da guras svoju pricu kao vo, nego procitaj sta je receno na tu temu:

    Originally Posted by Niggle
    Niko nije dovodio u pitanje cinjenicu da su ti ljudi u uzasnoj situaciji. Niti je neko kritikovao njihovu zelju da zive bolje makar za to koristili i povecavanje vrednosti svoje kompanije da bi se ista bolje prodala.
    Last edited by Niggle; 17th January 2008 at 12:08.
    --ASI--MUR--

    "Ako oni pletu zamke, i Mi ćemo zamke njima postaviti."

    (Sura XLIII, Kur'an)
  12. #12
    Join Date Jan 2008
    Posts 7
    Rep Power 0

    Default

    To pismo se 2/3 bavilo promocijom njihovog problema i u u njemu su imali dovoljno drskosti da napisu da su zakljucili da se nalaze u istoj situaciji kao radnici u Frape Beru. EJ! Radnici Frape Bera NEMAJU akcije svoje firme. Nema poredjenja izmedju te dve situacije.
    covece, nesto ja tebe ne razumem. kakve veze ima sto radnici Sinvoza imaju akcije svoje firme ako su bez posla i plata? i sta je tu cudno sto se radnici zrenjanina poistovecuju u patnjama s radnicima te strane fabrike.mozda bi ipak trebalo iznositi argumente a ne ostrascenu tiradu. cinjenica je da ovde niko nista ne zna o ljudima iz FFa i da niko ne moze nista da mi kaze konkretno o njima. ko su i sta rade
  13. #13
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade
    Posts 271
    Rep Power 11

    Default

    Za pocetak prekini da saljes vise poruka. Organizuj misli i stavi ih u jednu poruku, ovako samo trolujes tred.

    a ti meni delujes kao neko ko namerno daje informacije koje nemaju smisla. kako to da socijaldemokratska partija finansira antikapitalisticki casopis, bre. ako je to tacno, onda objasni koji je tu interes. i nemoj da mi se postavljas kao neko ko je popio svu pamet ovoga sveta a ocigledno nemas pojma ni o cemu samo kenjas nebuloze
    To nije antikapitalisticki casopis. Casopis koji se zalaze za Parecon nije antikapitalisticki casopis. Parecon je predmarksisticka ekonomska teorija koja, vec samom podelom na radnicke i potrosacke savete pokazuje da ne shvata sta prevazilazenje kapitalizma znaci. Danasnje socijaldemokrate su u potpunosti integrisani u antiglobalisticki pokret, i u tome se krije interes finansiranja jednog takvog casopisa. Celom pokretu se daje "antiglobalisticka" aura koja vrlo lepo zvuci napacenom stanovnistvu. A sta o tome mislimo mozes procitati u nasem letku Anti-globalizam: socijalizam imbecila koji se nalazi na nekoj od drugih tema na ovom forumu.

    Deckonjo, ti si neopisivo glup. Bobi kaze:

    Hura, jos jedna pobeda radnika-akcionara, uskoro cemo se baskariti u svedskom kapitalizmu sa ljudskim likom. Molim da se akcije sitnih akcionara ne porede sa akcijama argentinskih radnika, jer je to potpuno degutantno.


    e sad da li on misli na ``akcije sitnih akcionara`` u smislu ``shares of small shareholders`` ili u smislu ``actions of small shareholders``, tu jedino mozda lezi uzrok nesporazuma.

    Ali ispada kao da kaze da se radi o razlicitim vrstama akcija -shares- izmedju zrenjaninskih i argentinskih randika.
    Prosto je neverovatno. Svakome sa trunkom mozga je jasno da je Bobi, kada je govorio o "akcijama argentinskih radnika", mislio na aktivnosti argentinskih radnika. Citaj majlo vise, ne sluzi ovaj forum da popunjava dzinovske rupe u tvom znanju. Da si procitao bilo koji tekst o argentinskoj situaciji bilo bi ti jasno da radnici tamo nemaju nikakvog udela u vlasnistvu svojih preduzeca.

    cekaj malo, ako ti neces da kazes zasto jedan asijevac ucestvuje na promociji z magazina, to je tvoje pravo. ne moras da odgovoris. ja ovo pitam zato sto hocu da znam jel ti zastupas zvanican stav asija ili pricas u svoje ime.
    Svi na ovom forumu zastupaju iskljucivo svoje misljenje. To je vise puta ponavljano na forumu. Pre nego sto nastavis sa smaranjem, procitaj ostale teme da ne bi postavljao besmislena pitanja.

    to te pitam - ko ste to VI koji mislite da su oni kreteni. citav asi ili ne. ako je ovo prvo, zasto onda jedan asijevac ucestvuje u promociji z magazina. ima li ovde nekog ko nije asi da mi kaze nesto o ljudima iz FFa
    Mislim na NAS sa ovog foruma. Procitaj na ASI-jevom sajtu sta je ASI, pa kada skapiras da je u pitanju sindikat a ne ideoloska organizacija ili partija, bice ti jasno da nasi clanovi mogu bez problema da se pojavljuju na ovakvim skupovima. Pri tome je ASI-jevac koga pominjes zaposlen u kuci, i prezentaciji je prisustvovao kao deo svog posla.

    Rekao sam ti vec, i ovo ti je poslednje upozorenje, niko ti nece pricati o FF-u ovde, ako te nesto zanima o njima idi na njihov sajt i forum pa im pisi.
    --ASI--MUR--

    "Ako oni pletu zamke, i Mi ćemo zamke njima postaviti."

    (Sura XLIII, Kur'an)
  14. #14
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade
    Posts 271
    Rep Power 11

    Default

    "Vraćanje na predmarksovske teorije socijalizma danas zato ne znači čak ni padanje natrag u džinovske dečije cipele proletarijata, ne, to je padanje natrag u patuljaste, iznošene papuče buržoazije."

    Roza Luksemburg, Socijalan reforma ili revolucija, 1899. godine
    --ASI--MUR--

    "Ako oni pletu zamke, i Mi ćemo zamke njima postaviti."

    (Sura XLIII, Kur'an)
  15. #15
    Join Date Dec 2007
    Posts 303
    Rep Power 11

    Default

    Drug Ateista je kritikovao FF za reformizam zbog prihvatanja radnickog akcionarstva i datim okolnostima a ja sam samo doveo njegove kriterijume u pitanje jer je njegov avatar omot albuma grupe koja je podrzavala antilevicarski i klerikalni sindikat u poljskoj.To dakle nije troll.
    Jasno je da je stav ASI o radnickom akcionarstvu sasvim ispravan.Medjutim,postavlja se pitanje kako da se radnici fabrika u Zrenjaninu bore za svoja prava u datom trenutku.Ok.Bilo bi logicno da svi postanu svesni cinjenice da u kapitalizmu ne mogu resiti svoje probleme.Tu se suocavamo sa problemom da revolucionarna situacija ne postoji pa je radnicima u Zrenjaninu nemoguce da sprovedu maksimalisticke ciljeve.Ipak,egzistencija im je ugrozena sto ih tera na borbu za ostvarivanje minimalistickih ciljeva.Zele da njihovu fabriku ne predvode ljudi koji hoce da je oteraju u stecaj a njih ostave bez posla.Da sami rukovode fabrikom u komunizmu koga nema ne mogu.Burzoaska drzava im je uskratila mogucnost da se organizuju kao ono sto se pod titoistima zvalo drustvena firma.Jedino sto mogu je da se izbore da postanu sami svoje "gazde" odnosno da u svojim rukama drze sve ili vecinu akcija.Na taj nacin bi spasili golu egzistenciju.Da li bilo koji revolcuinarni levicar treba da ih osudi u tome?Naravno da ne treba i vidim da ih niko ni ne osudjuje.Poenta je da radnicko akcionarstvo,koje naravno ima 1.000 mana,moze biti manje zlo od vlasnistva kapitaliste ali nikako konacno resenje radnickih problema.To FF ni ne tvrdi.Prema tome ne vidim tu problem.Mislim da svaku borbu protiv eksploatacije treba podrzati a o radnickom akcionarstvu govoriti otvoreno,kao o sredstvu koje ne moze da u potpunosti zastiti radnike i spreci eksploataciju,vec naprotiv moze da razvija surevnjivost medju samim radnicima zbog razlike u tome koliko ko ima akcija sto se odrazava i na odlucivanje o upravljanju, i da je jedino resenje problema ukidanje klasnih odnosa a samim tim i svih deonicarskih drustava.
  16. #16
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade
    Posts 271
    Rep Power 11

    Default

    Poenta je da radnicko akcionarstvo,koje naravno ima 1.000 mana,moze biti manje zlo od vlasnistva kapitaliste ali nikako konacno resenje radnickih problema.To FF ni ne tvrdi.Prema tome ne vidim tu problem.
    U tome i nije problem. Problem je u tome sto FF pokusava da predstavi delovanje radnika-akcionara kao radnicko samoupravljanje radnim mestom, sto ocigledno nije slucaj. Bilo bi idealno kada bi se situacija u tako nesto pretvorila, i niko ne spori da u ovakvoj jednoj situaciji moze postojati potencijal za nesto radikalnije (mada osnivanje socijaldemokratske partije svedoci o dominantnoj ulozi one druge, reformisticke, struje, a ideja da Jugoremedija proda druge fabrike u njenom posedu da bi se odrzala, sto su npr. branili neki aktivisti FF-a, govori o odsustvu sagledavanja stvarnosti sa revolucionarnih pozicija u njihovim redovima), ali to jos uvek nije to. Pokusaji skrivanja situacije zarad "uspeha" poduhvata, i retardirani napadi na svakoga ko postavlja ozbiljna pitanja, samo otezavaju dolazenja do neke revolucionarnije, a samim tim za sve radnike povoljnije, situacije.
    --ASI--MUR--

    "Ako oni pletu zamke, i Mi ćemo zamke njima postaviti."

    (Sura XLIII, Kur'an)
  17. #17
    Join Date Jan 2008
    Posts 7
    Rep Power 0

    Default

    a ideja da Jugoremedija proda druge fabrike u njenom posedu da bi se odrzala, sto su npr. branili neki aktivisti FF-a, govori o odsustvu sagledavanja stvarnosti sa revolucionarnih pozicija u njihovim redovima), ali to jos uvek nije to.
    o tome sam nasao na njihovom forumu temu o jugoremediji.potrebno je valjda nekoliko miliona za investiciju u neko renoviranje fabrike da bi se dobili neki standardi koje trazi zakon. Samo sto Jugoremedija nema druge fabrike u svom posedu. ima samo akcije drugih fabrika, ali nema vecinski deo da bi nazvali fabriku svojom.

    medjutim, planiraju da kupe. evo ovo:
    Jugoremedija buying Luksol shares


    24.12.2007 15:43:00 | Powered by
    Zrenjanin-based Jugoremedija pharmaceutical company plans to buy Luksol factory shares, which would turn it into its major stakeholder, Zdravko Deuric, Jugoremedija Board Chair said. He announced the purchase of additional 20 percent of shares which would make Jugoremedija the major owner of 59 percent of Luksol.

    After the failed privatization of Jugoremedija this investment ought to introduce such standards as GMP system. It will also be demanded of the state to punish those guilty for not meeting the requirements of the investment contract, which provided for an earlier introduction of the highest pharmaceutical standards.
    (Danas)
  18. #18
    Join Date Oct 2007
    Location Belgrade
    Posts 271
    Rep Power 11

    Default

    VRBAS(Medela): Akcije vrbaske Fabrike keksa „Medela” u poslednjih nekoliko dana imale su nekoliko skokova na Beogradskoj berzi, pri čemu su za samo desetak dana UDVOSTRUCILE svoju vrednost. Naime, akcija „Medele”je pre nekoliko dana koštala 21.000 dinara, da bi prekjuče dostigla vrednost OD 40 HILJADA DINARA. Poslednjih par meseci većinski paket akcija u svom vlasništvu su držali mali akcionari „Medele” koji su kontrolisali 25,59 odsto i zrenjaninska farmaceutska kompanija „Jugoremedija” sa 36,7 odsto, ali je „Jugoremedija” odlučila da ponudi svoje akcije na prodaju.

    Zrenjaninska firma ponudila je svoj paket od 36,7 odsto po ceni od 21.000 dinara po akciji čime je ostvarila prihod od oko šest miliona evra i od tog trenutka akcije vrbaske keksare su počele da rastu iz dana u dan. Po za sada nezvaničnim informacijama, „Medeline” akcije je od „Jugoremedije” kupio švajcarski investicioni fond „Lidaka investments” iz Ciriha, iza kojeg nezvanično stoji nekadašnji direktor Savezne uprave carina Radoslav Sekulić. Predstavnici „Jugoremedije” su tom prilikom pozvali i male akcionare „Medele” da pridruže svoje akcije, ali samo je manji broj malih akcionara prodao svoje akcije uz „Jugoremedijin” paket.

    -Koliko sam upoznat nije se mnogo malih akcionara odlučilo da odmah proda, jer su smatrali da je cena od 21 hiljade niska i da će cena akcije porasti, jer su se vodili time da akcije „Baninija”, koji je po kapacitetu i poslovanju veoma sličan našoj fabrici, vrede oko 65.000 dinara. Otprilike naše akcije bi trebalo da vrede barem 500 evra ili nešto više od 40 hiljada dinara - rekao je generalni direktor „Medele” Radovan Tomanović.

    Upravo tu cenu su postigle akcije „Medele” uz popriličan obim trgovanja na berzi, ali prema rečima Radovana Tomanovića, mali akcionari sami moraju odlučiti hoće li da prodaju svoje akcije i po kojoj ceni.

    -Cena akcija jeste visoka, ali i realna. Međutim, malim akcionarima niko nema pravo da govori šta da rade sa svojim akcijama. Ono što je izvesno jeste da će se u „Medeli” uskoro pojaviti novi većinski vlasnik, ali još uvek nije poznato ko će to biti, jer postoji više paketa akcija - kaže Tomanović.

    Inače, on je bio protiv toga da „Jugoremedija” ponudi svoj paket po ceni od 21 hiljade dinara, ali nije uspeo da postigne dogovor sa predstavnicima zrenjaninske kompanije.

    -Ponudili smo da akcije od „Jugoremedije” otkupi sama „Medela” i to po ceni od 22 hiljade dinara, ali nismo dobili nikakav odgovor, a slično se dogodilo kada sam Upravnom odboru u kojem je većina iz „Jugoremedije” ponudio svoju ostavku. Verovatno nije bilo odgovora jer su želeli da se prvo izvrši prodaja akcija - kaže Tomanović.

    Oko 20 odsto akcija „Medele” i dalje je u vlasništvu Jovice Stefanovića Ninija i firmi koje kontroliše. Stefanović je do pre pola godine posedovao većinski paket akcija vrbaske keksare, ali je nakon izgubljenog spora sa malim akcionarima „Jugoremedija”, automatski izgubio i većinu u „Medeli”.
    Last edited by Niggle; 18th January 2008 at 12:59.
    --ASI--MUR--

    "Ako oni pletu zamke, i Mi ćemo zamke njima postaviti."

    (Sura XLIII, Kur'an)
  19. #19
    Join Date Feb 2005
    Posts 1,769
    Rep Power 17

    Default

    Molim vas, nema potrebe za uvredama. Ova rasprava se ipak razvila u korisnom smjeru, pa ne bi volio da zatvaram topic. Da napišem što sam mislio:

    * * *

    OK, sad mi je jasnije. FF su pravi pravcati ljigavci. Oni se usuđuju optužiti ostale da im zamjeraju što rade sa radnicima (što uopšte nije slučaj), a sada nam je otkriveno da uopšte ne postoji čvrsta veza između FF kao organizacije "antikapitalističkih" aktivista i "rank and file" radnika, nego daleko značajnija veza pojedinaca iz FF sa pojedincima iz vrha nove uprave i sindikata (kao i nove političke partije sa programom sitnog akcionaštva). Stalno svoju priču vežu za radnike koji su se sami namučili da postignu koliko-toliko, kao da je FF i sam nerazdvojan dio čitave priče, i kada se kritikuju oni, onda se tobože napada i sve i jedan radnik! Kakav skandal! Kakvo izopačenje i zamjena teze!

    Pa dobro, da li ste vi normalni? Da li se sa vama uopšte može normalno razgovarati?

    Ponavljam, a očigledno to mogu u ime velike većine članova na ovom forumu: niko ne kani niti je ikada kritikovao i napadao ili omalovažavao radnike u Zrenjaninu zato što su (poslije svega što se izdešavalo) izabrali da putem akcionaštva riješe svoje probleme. Kako će se stvari dalje razvijati, zavisi od komunikacije unutar tih fabrika, napretka u "klasnoj svijesti" i spoznaje specifičnih i opštih interesa svih koji tamo rade. To je pitanje za vrijeme koje predstoji i za ljude koji će biti voljni usmjeriti svoju energiju ka radikalizaciji klasne borbe u čitavoj Srbiji.

    Mi, nasuprot tome, imamo problem isključivo sa FF i njihovim potpuno retardiranim stavovima o "radničkoj kontroli" i "Parecon-u" u zrenjaninskim fabrikama, o stvaranju lažne slike o sebi, svojim aktivnostima i svojim vezama, kao i zbog kompleksaškog pristupa u odnosu sa drugim klasno-revolucionarnim grupama.
    ::: Formerly DJ-TC ::: IWA-AIT :::

    Провери обим злонамере непријатеља
    и његову снагу о кремени брид своје.
    — Oskar Davičo
  20. #20
    Join Date Jan 2008
    Posts 7
    Rep Power 0

    Default

    PREPAD U KUĆI ZORANA EREMIĆA

    Zoran ih je u večernjim satima domaćinski primio, kao kolege i sindikalne saborce u svoju porodičnu kuću, ne sluteći stvarne, a ne proklamovane namere koje su izrečene prilikom dolaska u kuću Eremića. Razgovor je u početku bio civilizovan u duhu zajedničkog delovanja sindikata „Nezavisnost“ i Samostalnog sindikata (šatori u Beogradu), da bi se kasnije uz ispijanje kafe i uz prisustvo članova porodice Eremić razgovor usmerio u otvorene pretnje Zoranu, batinama i „propišavanju krvi“. Naime ova crna petorka, sastavljena je od:

    1. Mirko Malešev, predsednik Veća Samostalnog sindikata Zrenjanina
    2. Mita Lisica, predsednik Samostalnog sindikata „Šinvoza“ i samozvani lider protesta radnika «Beka» i «Šinvoza».
    3. Deurić Zdravko, predsednik Upravnog odbora «Jugoremedije» i predsednik Udruženja građana «Ravnopravnost».
    3.Radovan Mališ, radnik «Šinvoza» i
    4.Milovan Kuručev, radnik «Jugoremedije»

    Oni su zajednički, neko manje, neko više koristili neprimerene reči, psovke i uvrede upućene Zoranu, a deo tog rečnika vam i prenosimo: “Šta će ti „Nezavisnost“, vi ste niko i ništa, uništićemo te, kao što smo uništili „Nezavisnost“ u «Jugoremediji», poništićemo vam reprezentativnost u Zrenjaninu, mani se Kostreša on je peder, prebićemo te, propišaćeš krv, jebem ti majku“ i mnoge druge uvrede korišćene od crne petorke primorale su Zorana Eremića, da zaštiti svoju porodicu i sebe i kao domaćin zamoli crnu petorku da napusti porodičnu kuću Eremića, jer su zloupotrebili gostoprinstvo domaćina.

    S KIM «NEZAVISNOST» DA IDE U ZAJEDNIČKE SINDIKALNE AKCIJE ???

    Šta posle svega može da zaključi neki običan čovek iz „Šinvoza“ iz „Beka“ iz bilo kog preduzeća u Zrenjaninu kada bude ovo čitao. Sa kim „Nezavisnost“ da ide u zajedničke sindikalne akcije, sa kim da zanoćimo u šatoru, kada očekujemo nož u leđa?

    Ljudi-neljudi, takozvani sindikalci, navodni zaštitnici prava radnika nasrću na svog kolegu, upadaju u kuće, obećavaju batine i krv i sve to uz prisustvo članova porodice u koju spadaju i dvoje maloletne dece.

    Ovim vandalizmom i prepadom svi ono su pokazali svoju tamnu, ali na žalost izgleda pravu ličnost i postavljam pitanje da li su to oni ljudi koji daju onako bombaste izjave novinarima, koji se slikaju i predstavljaju kao sindikalci, a koji u toku noći šetaju sokacima i upadaju u kuće svojih sugrađana preteći im batinama i uništenjem?

    -«Kakav je to svet, kuda mi to kao društvo idemo? Šta je Zoranu Eremiću i njegovoj porodici i mnogim drugim porodicama u Zrenjaninu preostalo, u šta da veruju i od koga da se čuvaju? Kada će i čija pasti krv? Dolaskom policije i davanjem izjave o ovom sramnom prepadu Zoran Eremić, poverenik UGS „Nezavisnost“ za Zrenjanin, je iskoristio pravni mehanizam, koje pojedinac ima na raspolaganju. Postavlja se pitanje šta će drugi uraditi? Granski sindikat metalaca „Nezavisnost“ i UGS „Nezavisnost“ će stati u odbranu svog poverenika i njegove porodice i svim raspoloživim sredstvima branićemo Zorana od ove zloglasne petorke koja mora biti privedena zakonu i kazni. O ovom incidentu biće obavešteni Predsednik Samostalnih sindikata Srbije, Predsednik Samostalnog sindikata Vojvodine, Predsednik Samostalnog sindikata metalaca Vojvodine, predsednik Samostalnog sindikata metalaca Srbije, predsednik Skupštine Vojvodine, Socijalno ekonomski savet Vojvodine, Socijalno ekonomski savet Zrenjanina i predsednik Skupštine Zrenjanina. O stavovima i odgovorima gore pomenutih institucija i pojedinaca blagovremeno ćemo obavestiti javnost», kaže na kraju saopštenja Dragan Matić, predsednik GSM «Nezavisnost».

Similar Threads

  1. Replies: 0
    Last Post: 27th December 2007, 02:33
  2. ASI - Zrenjanin protiv fašizma!
    By Niggle in forum Diskusije / Akcije
    Replies: 0
    Last Post: 9th November 2007, 19:40
  3. Nemačka: radnici okupirali fabriku
    By Revolucija in forum Vesti
    Replies: 5
    Last Post: 22nd October 2007, 19:01

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts