tema o aktivnostima ASI-ja

[a.m.]

evo, poslusah te.
cekam odgovore!

[a.m.]

Originally posted by Niggle.@December 20, 2007
Nisi razumeo poentu onoga sto sam napisao. Stvar je u sledecem: ko ne kapira sta je u tom tekstu receno nije revolucionarni levicar - to ne znaci samo anarhista, nego ni lenjinista, maoista, ultra levi komunista. Dakle, nije za ovaj forum.

Ako te zanima kako se mi borimo, slobodan si da otvoris temu o aktivnostima ASI-ja, pa ce ti, verujem, ekipa drage volje zadovoljiti svaku tvoju znatizelju. Za pocetak mozes da posetis nas sajt ASI, pa da vidis sta i kako radimo.

Leci su svakako bitan deo borbe na propagandnom planu. Ocigledno je da nemas iskustava u borbi, i da pricas iz vakuma, jer da imas ne bi tako lako otpisivao vaznost letka kao propagandnog orudja. Takodje, ne bi mogao da dovodis u pitanje vaznost toga da klasa postane klasa za sebe, u revolucionarnoj borbi. Mi smo protiv "alter" jer to nije prava alternativa, vec lazna alternativa koja ne postavlja kljucna pitanja. To je postmoderni zibljuvak devedesetih, a ne revolucionarni pokret.

za pocetak samo kratak savet: nista nije tako ocigledno pa ni moja iskustva o kojima nemas pojma te nemoj tako olako donositi sud. isto tako ni o mojim mentalnim sposobnostima, a nije lepo da takve opaske kacis olako i drugim ljudima. zanimljivo je i da u samom startu odredjujes pol sagovornika - automatski se obracas u muskom rodu. ni to nije lepo. al hajd sad... nije ovo cas lepog ponasanja... al upamticu s kim imam posla.

leci su posve nebitan deo ako iza tih letaka ne stoji akcija u kojoj su ukljucene noge, ruke, glava (ne pricam o pisanju letaka i njihovom deljenju za koje ti takodje treba jedan deo nabrojanog) pa me zanima kako su vase noge, ruke i glave ukljucene? svratih i na vas forum tako da nemojte da mi objasnjavate svoje akcije kroz studentske proteste. nema potrebe. interesuje me vase delovanje na drugim poljima. trenutno su najeksploatisanija grupa radnici (mada su uvek i bili). pa da cujem! na sajtu mogu da procitam vesti, ali to mogu da citam i u dnevnim novinama. sta konkretno radite vi? kako delujete u 3d prostoru? ne na papiru! pa eto, toliko za sada...

[Niggle]

Ne, ne, ne, decko! U podeli drustva u kojoj postoje radnici kao faktor, jedino su oni eksploatisani. Nisu eksploatisani radnici, zene, homoseksualci, a od njih najvise radnici. Ne, jer su i zene i homoseksualci radnici. Skapiraj te odnose.

Sto se ASI aktivnosti tice, evo po dve od skorijih na oba "fronta", pored studentskog protesta koji je svakako odneo najvise energije u proteklom periodu. Ostatak mozes pronaci na nasem sajtu:

Ulicni front

Novi Sad: Policija spasla naciste od batina (10. 2007)

Direktnom akcijom do pobede! (6. 2006)

Ideoloski front

CLS na beogradskom sajmu knjiga (10. 2007) / nas izdavacko/istrazivacki centar je vec 5 godina uzastopno prisutan na sajmu knjiga, a nasa izdanja su dostupna u svim vecim knjizarama i na mnoge druge nacine

Direktna akcija (6. 2007) Nas list


...

Kao i mnostvo drugih projekata koji su u toku izvodjenja

Kada ga vec posecujes, ovu temu si mogla da postavis i na nas forum, da ne zamaramo ovaj forum iskljucivo temama o ASI-ju.

[a.m.]

Originally posted by Niggle@December 20, 2007 07:37 pm
Ne, ne, ne, decko! U podeli drustva u kojoj postoje radnici kao faktor, jedino su oni eksploatisani. Nisu eksploatisani radnici, zene, homoseksualci, a od njih najvise radnici. Ne, jer su i zene i homoseksualci radnici. Skapiraj te odnose.

ne, ne, ne druze @niggle! ja kad napisem "radnici" i mislim na SVE radnike. opet tvoji "ocigledni" zakljuci. zaista ne vidim na koji nacin je moj post mogao da bude protumacen drugacije. opet kazem, ne potcenjuj moju logiku. mislim da ne moram u zagradama pored termina "radnik" da ubrajam sve kategorije. to se podrazumeva ili ipak ne cim imas potrebu da siris diskusiju u nepotrebnom pravcu. skapiraj ti nesto!

idemo dalje...
vec rekoh da je vas sajt posecen pa kad si se vec potrudio da mi posaljes linkove hajde onda i ja da ih prokomentarisem:

1.Novi Sad: Policija spasla naciste od batina (10. 2007)
izvini, ali antifashisticki marsh u novom sadu se bas i ne moze nazvati vasom akcijom. mozda su neki vasi aktivisti bili prisutni tamo ali svakako nije dogadjaj koji moze da se stavi pod asi zastavu. lepo sto ste bili tamo. i naravno da ste protiv fasizma... zaista lepo!

2. Direktnom akcijom do pobede! (6. 2006)
ovo je jedna lepa prica kako ste pomogli drugarici koja radi u piceriji a koja nije dobila platu... ali nista vise od toga. ne vidim tu neke tragove anarho-sindikalizma. pritisak na jednog vlasnika picerije da isplati svog radnika moze da izvrsi i jedan covek koji nema blage veze sa anarhizmom/aktivizmom/sindikalnim organizovanjem. e sad, ne znam da li se salis ili si ozbiljan sa slanjem ovog linka. ja se iskreno nadam da vase grupne snage prevazilaze snagu jednog coveka (pa koliki god da je) i da se to podrazumeva...


o CLS i DA ne bih. to spada u 2D borbu (koju ne ignorisem i ne osporavam ali je smatram manje bitnom ako ne postoji u pozadini i ona druga... da se ne ponavljam)

neka stoji tema ovde. lakse mi je sada ovako da pratim a i na neutralnom smo terenu. to bi trebalo i tebi da odgovara. promovises asi van sajta asija. u svakom slucaju pozitivna stvar zar ne?!

a nadam se da cu dobiti i detaljnija obavestenja i o tim akcijama koje su u procesu realizovanja... makar kad budu realizovane. samo da ne prodje suvise mnogo vremena.

i jos nesto: " Ne, ne, ne, decko" i "ovu temu si mogla da postavis"... samo spomenuh onako tvoju slobodnu procenu i preuranjene zakljucke da odredis pol sagovornika, u nizu drugih. ne moras u jednom postu da mi se obracas u oba roda. slobodno odaberi jedan. svi smo mi na kraju krajeva ipak radnici!

[Bobi]

Originally posted by a.m.@December 20, 2007 05:19 pm
leci su posve nebitan deo ako iza tih letaka ne stoji akcija u kojoj su ukljucene noge, ruke, glava

Ovo su zaista velike istine, u propagandi i delovanju se koriste razni delovi ljudskog (i ne samo ljudskog) tela.

ja ću ovde namero opet da pomenem STUDENTSKI PROTEST jer je potpunom idiotski interesovati se za aktivnosti ASI, a u napred naglasiti da te ne interesuje ništa vezano za aktivnost u koju je do septembra 2006. do kraja aprila 2007. uloženo najviše energije i rada. To bi bilo kao kada bi neko (na primer) Fridomfajt pitao koje su njihove aktivnosti, unapred naglašavajći da ga ne interesuje ništa vezano za Z magazin. To bi bilo podjednako idiotski kao i ovo.

jedna manja akcija: Zrenjanin protiv fašizma!

ili: stampanje knjiga i brosura, kao i desetina hiljada nalepnica, grafiti, tribine, od kojih je najsvezija bila Studentske borbe u sloveniji... i tako dalje, siguran sam da ima aktivnosti koje nisam naveo i kojih se nisam setio.

Neke akcije se mogu izvesti i samo jednim telefonskim pozivom, poput ove: Mamma Mia, drugi put. I to sto nije utroseno mnogo energije ili vremena ne umanjuje znacaj toga. Podjedanki efekat je imalo kada se prvi put nas trideset skupilo ispred restorana i drugi put kada smo samo pozvali restoran - u oba slucaju je novac isplacen. Evo, trenutno se priprema akcija protiv jednog velikog supermarketa, posto nam se javila jedna radnica kojoj nije placen prekovremeni rad. Medjutim izgleda da ce doticni isplatiti novac i da nece biti potrebe za direknom akcijom. Takve stvari desavale su se i ranije, i trebale bi da budu sasvim normalna stvar oko koje ne treba dizati veliku prasinu - to je najjednostavnija i najosnovnija sindikalna akcija. Ali za mnoge "revolucionare" i takve akcije su misaona imenica.

[Bobi]

Originally posted by a.m.@December 20, 2007 06:15 pm
2. Direktnom akcijom do pobede! (6. 2006)
ovo je jedna lepa prica kako ste pomogli drugarici koja radi u piceriji a koja nije dobila platu... ali nista vise od toga. ne vidim tu neke tragove anarho-sindikalizma. pritisak na jednog vlasnika picerije da isplati svog radnika moze da izvrsi i jedan covek koji nema blage veze sa anarhizmom/aktivizmom/sindikalnim organizovanjem. e sad, ne znam da li se salis ili si ozbiljan sa slanjem ovog linka. ja se iskreno nadam da vase grupne snage prevazilaze snagu jednog coveka (pa koliki god da je) i da se to podrazumeva...


o CLS i DA ne bih. to spada u 2D borbu (koju ne ignorisem i ne osporavam ali je smatram manje bitnom ako ne postoji u pozadini i ona druga... da se ne ponavljam)

Koliko gluposti na jednom mestu. Čestitam.

[a.m.]

Originally posted by Bobi@December 20, 2007 08:23 pm
Ovo su zaista velike istine, u propagandi i delovanju se koriste razni delovi ljudskog (i ne samo ljudskog) tela.

ovo bas i ne bih opet da komentarisem ali hajde sada... vec imate moj jasan stav zbog cega potenciram konkretno delovanje na frontu. pokazali ste se kao dobre zanatlije u pogledu pisanja i stampanja letaka, nalepnica... dosta o tome! zanima me stvarna direktna akcija. jel to u redu? jesmo li resili ovaj deo pa da nastavimo dalje? evo, dobili ste priznanje za sve spise, zelim sada da me informisete u vasim direktnim akcijama. i mene i druge zainteresovane. ako vec kritikujete rad drugih onda ocekujem da mi izlozite vas. ne vidim tu nista sporno. samo trazim informacije. ako vam je tesko da me informisete onda nemamo sta dalje da diskutujemo. a mislim da ne bi smelo da vam bude tesko jer je i informisanje jedan od veoma bitnih faktora svake akcije i svake revolucije.

[a.m.]

Originally posted by Bobi@December 20, 2007 08:29 pm
Koliko gluposti na jednom mestu. Čestitam.

opet standardan asi recnik. ni jedna uvreda ovog tipa sa moje strane nije otisla u suprotnom smeru. da li i u okvirima makar jedne teme moze da se komunicira sa vama bez ovakvog recnika. zaista neverovatno. necete daleko stici bez samokriticnosti koju ocigledno nemate. a ocigledno nemate ni snage za tako nesto. zalosno za mlade ljude koji bi da se bave ovako bitnim stvarima...

[a.m.]

Originally posted by Bobi@December 20, 2007 08:23 pm
ja ću ovde namero opet da pomenem STUDENTSKI PROTEST jer je potpunom idiotski interesovati se za aktivnosti ASI, a u napred naglasiti da te ne interesuje ništa vezano za aktivnost u koju je do septembra 2006. do kraja aprila 2007. uloženo najviše energije i rada. To bi bilo kao kada bi neko (na primer) Fridomfajt pitao koje su njihove aktivnosti, unapred naglašavajći da ga ne interesuje ništa vezano za Z magazin. To bi bilo podjednako idiotski kao i ovo.

ja cu opet ponoviti da znam za studentski protest i da nema potrebe da se zadrzavamo na toj akciji koju jeste pokrenuli sa jos nekim ljudima i u koju ste ulozili i trud i vreme. da li je to neko osporio ovde? ne razumem. hocete hvalospeve?

opet pominjanje FF-a i Z magazin. ovo tek ne razumem. kakvo je to poredjenje? sta je vama?

Z magazin je delo FF-a a studentski protest nije bio samo vas i pored velikih napora, truda, ulaganja. koliko znam i KP i FF i jos mnogi drugi su bili ucesnici istog. mozda ste vi ulozili najvise truda ali niste bili jedini akteri kao sto je npr. FF jedini akter kada je u pitanju Z kad vec to pominjete... mada mi nije jasno sto bas njih i sto bas Z... sta? trn u oku?

[Niggle]

Originally posted by a.m.@December 20, 2007 06:15 pm
ovo je jedna lepa prica kako ste pomogli drugarici koja radi u piceriji a koja nije dobila platu... ali nista vise od toga. ne vidim tu neke tragove anarho-sindikalizma.

Citaj malo vise!

Libcom biblioteka

[a.m.]

1. Zrenjanin protiv fašizma!
videh i ovo. transparent je tu. gde su aktivisti? sticajem okolnosti imam veze i sa novim sadom i sa zrenjaninom. kada ovakve stvari prezentujete onda je dobro da ih prezentujete ljudima koji nisu prisutni kada se desavaju iste.
i vec vam napisah da je lepo sto ste protiv fasizma. evo, opet jesam...

2.stampanje knjiga i brosura, kao i desetina hiljada nalepnica, grafiti,
kao da ne pricamo istim jezikom. odah priznanje i za ovo! (mada ovo "desetine hiljada nalepnica, grafiti" zvuci malo smesno moram da priznam...)

3. tribina, studentske borbe u sloveniji
sve je to lepo, al bolje da ste snage usmerili samo na studentske borbe ovde. koliko znam nisu pale skolarine a i uslovi studiranja ostase isti... toliko sanage i energije i utrosenog vremena... a ne verujem da ste toliko aktivni bili u sloveniji. znam i za tribinu o njihovom protestu. poseta sloveniji, mailovi, fotografije... nemojte da se salite sa mnom.

4. Mamma Mia, drugi put
e sad vredjate moju inteligenciju. vas 30 je islo da savlada jednog coveka i jos ste imali i drugu epizodu koja je bila jos dramaticnija - telefonski poziv.

Takve stvari desavale su se i ranije, i trebale bi da budu sasvim normalna stvar oko koje ne treba dizati veliku prasinu - to je najjednostavnija i najosnovnija sindikalna akcija. Ali za mnoge "revolucionare" i takve akcije su misaona imenica.

pa o tome upravo pricam i pisem vam. ne dizite prasinu oko akcija koje su normalne i sasvim prirodne reakcije na npr. nepravdu pogotovo ako vam je stalo do tog nekog ko trpi nepravdu. poslednja recenica citata jedino moze da uzrokuje smeh pa ne bih da je komentarisem.

[a.m.]

Originally posted by Niggle@December 20, 2007 08:51 pm
Citaj malo vise!

ocigledno bi trebalo manje da citam, a vi da prelistate vase brosure i vasa izdanja, a onda da predjete i na drugu literaturu. kad smo vec kod toga, idem da se latim knjige. svakako je korisnije... e deco, deco...

[Bobi]

Originally posted by a.m.@December 20, 2007 06:46 pm
Z magazin je delo FF-a a studentski protest nije bio samo vas i pored velikih napora, truda, ulaganja. koliko znam i KP i FF i jos mnogi drugi su bili ucesnici istog. mozda ste vi ulozili najvise truda ali niste bili jedini akteri kao sto je npr. FF jedini akter kada je u pitanju Z kad vec to pominjete... mada mi nije jasno sto bas njih i sto bas Z... sta? trn u oku?

Ne, bas naprotiv, mada ovakvo tvoje nagađanje razloga zašto sam napravio baš takvo poređenje mnogo govori.

Ovde se govori o tome koja je i kakva aktivnost okupirala odredjenu grupu ili organizaciju u odredjenom periodu. Pa sam naveo da je tokom skoro cele jedne godine primarna aktivnost ASI bio rad u 3D studentskom protestu, kao sto je u proteklom periodu FF mnogo radio na Z magazinu ili kao sto je ekipa oko Kontrapunkta utrosila mnogo vremena na Kontrapunkt reloaded. Mislim da su to dobra poredjenja, iako bi se vi mozda radije poredili sa Pokretom za oslobođenje baštenskih patuljaka.

[pinter]

Niggle:

Ne, nije. To sto veliki broj ljudi ima link ka najvecoj revolucionarno-levicarskoj organizaciji na nasim prostorima, na forumu koji je posvecen razmeni misljenja izmedju revolucionarnih levicara, zaista nije nista cudno. Moderator foruma nije clan ASI.

i to je sve, druze niggle, od ''najvece revolucionarno-levicarske organizacije na nasim prostorima'' (). bolje da ste se igrali u pesku. bili bi revolucionarniji.

[pinter]

Originally posted by Bobi@December 20, 2007 06:23 pm
ja ću ovde namero opet da pomenem STUDENTSKI PROTEST jer je potpunom idiotski interesovati se za aktivnosti ASI, a u napred naglasiti da te ne interesuje ništa vezano za aktivnost u koju je do septembra 2006. do kraja aprila 2007. uloženo najviše energije i rada. To bi bilo kao kada bi neko (na primer) Fridomfajt pitao koje su njihove aktivnosti, unapred naglašavajći da ga ne interesuje ništa vezano za Z magazin. To bi bilo podjednako idiotski kao i ovo.

ej pa kako to da vi silni revolucionari ulozite energiju u protest koji zahteva smanjenje skolarine za pola, a ne besplatno obrazovanje. prave ste socijaldemokrate.

[pinter]

Originally posted by Niggle@December 20, 2007 05:37 pm
Ideoloski front

Direktna akcija (6. 2007) Nas list

Kao i mnostvo drugih projekata koji su u toku izvodjenja

direktna akcija vas list. najavljen je 2. broj za septembar a cak ni tih 20ak strana niste mogli da nakrpite. radi li nesto najveca revolucionarna levicarska org na ovim prostorima

[Niggle]

Druze moderatore, molim ban za ovog kretena iznad.

[pinter]

Originally posted by Niggle@December 20, 2007 07:27 pm
Druze moderatore, molim ban za ovog kretena iznad.

a zasto ban? ovo je tema o aktivnostima asija. bez vredjanja bilo koga izvukao sam pravilan zakljucak da vi ne radite ama bas nista. i sta sad? zasto banovati ociglednosti?

[Koçi Xoxe]

Originally posted by pinter+December 20, 2007 07:22 pm--> (pinter @ December 20, 2007 07:22 pm)

Bobi

@December 20, 2007 06:23 pm
ja ću ovde namero opet da pomenem STUDENTSKI PROTEST jer je potpunom idiotski interesovati se za aktivnosti ASI, a u napred naglasiti da te ne interesuje ništa vezano za aktivnost u koju je do septembra 2006. do kraja aprila 2007. uloženo najviše energije i rada. To bi bilo kao kada bi neko (na primer) Fridomfajt pitao koje su njihove aktivnosti, unapred naglašavajći da ga ne interesuje ništa vezano za Z magazin. To bi bilo podjednako idiotski kao i ovo.

ej pa kako to da vi silni revolucionari ulozite energiju u protest koji zahteva smanjenje skolarine za pola, a ne besplatno obrazovanje. prave ste socijaldemokrate. [/b]

Postovani drugovi a.m. i pinter.Ne znam da li ste aktivisti FF ili njihovi simpatizeri ali to nije ni bitno.Ako znate koje su osnovne kritike FF na racun ASI molio bih da nas informisete o tome.Takodje ako mozete da prokomentarisete Kontrapunkt bilo bi i to lepo.Ovo je topik vezan za aktivnosti ASI ali mislim da se drugovi iz anarhosindikata nece ljutiti ako bar na trenutak prokomentarisete nesto u vezi FF.Da li je FF naslednik kampanja tipa DSM i Zbogom partije,i da li se naslanja na ucenje cenjenog antiglobaliste sa ovih prostora druga A.G.?

[a.m.]

Originally posted by Koçi Xoxe@December 20, 2007 09:30 pm
Postovani drugovi a.m. i pinter.Ne znam da li ste aktivisti FF ili njihovi simpatizeri ali to nije ni bitno.Ako znate koje su osnovne kritike FF na racun ASI molio bih da nas informisete o tome.Takodje ako mozete da prokomentarisete Kontrapunkt bilo bi i to lepo.Ovo je topik vezan za aktivnosti ASI ali mislim da se drugovi iz anarhosindikata nece ljutiti ako bar na trenutak prokomentarisete nesto u vezi FF.Da li je FF naslednik kampanja tipa DSM i Zbogom partije,i da li se naslanja na ucenje cenjenog antiglobaliste sa ovih prostora druga A.G.?

postovani druze Koçi Xoxe

kao neko ko je dosao ovde da se informise o asi delanju toplo ti savetujem da se isto tako informises o ff-u. najbolje kad direktno od ljudi koji pripadaju jednom pokretu/organizaciji cujes sta imaju da kazu. ja tesko da mogu da te informisem o nekom trecem. tastaturu imas, web adrese imas... pa srecno!

p.s. uzgred, ovo nije tema koja se bavi ff-om tako da necemo upadati tek tako sa njom ovde...