Druga balkanska konferencija

[mrki]

U Sofiji je, 2. i 3. decembra 2007. godine, održana Druga konferencija komunističkih i radničkih partija Balkana. Na konferenciji su učestvovale partije i organizacije iz Bugarske, Grčke, Turske/Severnog Kurdistana i Srbije, i to: Bugarska radnička partija (komunista) i Pokret otpora “23. septembar” iz Bugarke, Komunistička organizacija Grčke (KOE), Marksističko-lenjinistička komunistička partija (MLKP) i Maoistička komunistička partija (MKP) iz Turske/Severnog Kurdistana i Partija rada iz Srbije.

Konferencija je protekla u drugarskim i plodnim diskusijama. Predstavnici partija i organizacija koje su učestvovale u konferenciji raspravljali su o problemima s kojim se suočavamo na Balkanu i o načinima njihovog rešavanja, te doneli odluke konkretnim merama za unapređenje borbe u narednom periodu. Postignuta je saglasnost povodom potrebe i važosti razvijanja prisnije saradnje i solidarnosti među komunističkim, revolucionarnim, progresivnim i antiimperijalističkim snagama balkanskih zemalja, kao i povodom potrebe za vođenjem regionalne antiimperijalističke borbe.

Konferencija je pozdravila i podržala štrajkove i druge oblike otpora koje radništvo i omladina balkanskih zemalja organizuju protiv imperijalističke agresije i neoliberalne politike. Zaključeno je da neposredni zadatak svih komunističkih, revolucionarnih i antiimperijalističkih snaga na Balkanu predstavlja borba protiv okupacije i hegemonije imperijalističkih sila u našem regionu, protiv imperijalističke agresije i okupacije u drugim delovima sveta, protiv rasizma i šovinizma koji se raspiruju među balkanskim narodima, kao i protiv kapitalističke eksploatacije i pljačke.

Konferencija je uputila podršku snagama koje se na Balkanu i u drugim delovima sveta suprotstavljaju imperijalizmu i vode revolucionarnu borbu za socijalizam, borbu protiv sistema eksploatacije i ugnjetavanja, i izrazila svoju solidarnost s njima.

[Koçi Xoxe]

Originally posted by mrki@December 04, 2007 03:55 pm

U Sofiji je, 2. i 3. decembra 2007. godine, održana Druga konferencija komunističkih i radničkih partija Balkana. Na konferenciji su učestvovale partije i organizacije iz Bugarske, Grčke, Turske/Severnog Kurdistana i Srbije, i to: Bugarska radnička partija (komunista) i Pokret otpora “23. septembar” iz Bugarke, Komunistička organizacija Grčke (KOE), Marksističko-lenjinistička komunistička partija (MLKP) i Maoistička komunistička partija (MKP) iz Turske/Severnog Kurdistana i Partija rada iz Srbije.

Konferencija je protekla u drugarskim i plodnim diskusijama. Predstavnici partija i organizacija koje su učestvovale u konferenciji raspravljali su o problemima s kojim se suočavamo na Balkanu i o načinima njihovog rešavanja, te doneli odluke konkretnim merama za unapređenje borbe u narednom periodu. Postignuta je saglasnost povodom potrebe i važosti razvijanja prisnije saradnje i solidarnosti među komunističkim, revolucionarnim, progresivnim i antiimperijalističkim snagama balkanskih zemalja, kao i povodom potrebe za vođenjem regionalne antiimperijalističke borbe.

Konferencija je pozdravila i podržala štrajkove i druge oblike otpora koje radništvo i omladina balkanskih zemalja organizuju protiv imperijalističke agresije i neoliberalne politike. Zaključeno je da neposredni zadatak svih komunističkih, revolucionarnih i antiimperijalističkih snaga na Balkanu predstavlja borba protiv okupacije i hegemonije imperijalističkih sila u našem regionu, protiv imperijalističke agresije i okupacije u drugim delovima sveta, protiv rasizma i šovinizma koji se raspiruju među balkanskim narodima, kao i protiv kapitalističke eksploatacije i pljačke.

Konferencija je uputila podršku snagama koje se na Balkanu i u drugim delovima sveta suprotstavljaju imperijalizmu i vode revolucionarnu borbu za socijalizam, borbu protiv sistema eksploatacije i ugnjetavanja, i izrazila svoju solidarnost s njima.

Veoma zanimljivo.Ne znam kakva je orijentacija BRP(k) i njihove omladinske organizacije ali za KOE znam da je maoisticka,MKP se to vidi iz punog imena a MLKP je hodzisticka.
S obzirom da su na forumu ljudi koji se razumeju u revolucionarnu levicu,nije nikakva tajna da se hodzisti i maoisti nikako ne podnose.
Drugovi iz PR se nikada ne izjasnjavaju ali da li bi nam mogli reci kakav je njihov stav po pitanju sukoba Hodza-Maoisti? Da li PR smatra da je "Mao bio revizionista cija Third World Theory i politika Kulturne revolucije odudaraju od marksisticko-lenjinisticke ideologije" ili ima stav kao MLP i KOE da je "Enver Hodzina kritika maoizma ultralevicarski revizionizam neutemeljen u marksizmu-lenjinizmu-maoizmu"?

[lan]

Druže,
"orjentacija" svih članica BK jeste stvaranje antiimperijalističkog saveza na Balkanu. To je sve. Kao što vidiš, nema nikakve potrebe da se organizacije dele na "hodžiste", "maoiste" i tome slično. Drugovi iz PR se ne izjašnjavaju o ovoj podeli, jer je nju (podelu) istorija zgazila. Ako razumeš šta hoću da kažem.

[Koçi Xoxe]

Originally posted by lan@December 09, 2007 08:35 pm
Druže,
"orjentacija" svih članica BK jeste stvaranje antiimperijalističkog saveza na Balkanu. To je sve. Kao što vidiš, nema nikakve potrebe da se organizacije dele na "hodžiste", "maoiste" i tome slično. Drugovi iz PR se ne izjašnjavaju o ovoj podeli, jer je nju (podelu) istorija zgazila. Ako razumeš šta hoću da kažem.

Ja razumem sta hoces da kazes druze medjutim partneri PR ocito ne rezonuju tako posto orijentacija MLKP jeste hodzisticka a orijentacija MKP i KOE jeste maoisticka.
Po tvom rezonovanju neko moze reci da je istorija zgazila i podelu na pristalice Staljina i prostalice Tita ali PR tu ima sasvim decidan stav bez obzira sto se radi o proslosti.
Nije stvar u tome da li se radi o istoriji ili ne,vec o tome za koji se model zalaze jedna revolucionarna organizacija a koji bi mogla da primeni kada dodje na vlast.
Da aktualizujem:Kako bi se ponasala PR na vlasti da se suoci sa situacijom u kojoj su snage klasnog neprijatelja jos jake u socijalizmu?Da li bi primenila strategiju Maoa u kojoj Kulturnu revoluciju sprovode mase koje partija ne kontrolise ili bi borbu protiv reakcije trebalo voditi po Hodzinom modelu da partija kao avangarda bude udarna pesnica u borbi protiv reakcije?
Po pitanju antiimperijalistickog fronta,da li se PR zalaze za model u kome bi balkanska radnicka klasa sama sebe trebalo da osudi kao deo evropske radnicke klase odnosno radnicke klase Prvog sveta zbog pljackanja zemalja treceg sveta sto je za radnicku klasu zemalja Prvog sveta govorio Mao smatrajuci je radnickom aristrokratijom manje revolucionarnom od radnicke klase zemalja u razvoju ili se PR zalaze za model druga Envera Hodze koji smatra da je radnicka klasa u razvijenim zemljama isto tako revolucionarna kao i ona u nerazvijenim i da joj je samo potrebna autenticna marksisticko-lenjinisticka partija da je povede u uspesnu revolucionarnu borbu?

[Niggle]

Originally posted by Koçi Xoxe@December 09, 2007 06:26 pm
Drugovi iz PR se nikada ne izjasnjavaju ali da li bi nam mogli reci kakav je njihov stav po pitanju sukoba Hodza-Maoisti?

Mislim da je na to pitanje vrlo jasno odgovoreno cinjenicom da PR ucestvuje u ICMLPO (M) a ne (H).

[Koçi Xoxe]

Originally posted by Niggle+December 09, 2007 10:49 pm--> (Niggle @ December 09, 2007 10:49 pm)

Koçi Xoxe

@December 09, 2007 06:26 pm
Drugovi iz PR se nikada ne izjasnjavaju ali da li bi nam mogli reci kakav je njihov stav po pitanju sukoba Hodza-Maoisti?

Mislim da je na to pitanje vrlo jasno odgovoreno cinjenicom da PR ucestvuje u ICMLPO (M) a ne (H). [/b]

Moze da bude ali i ne mora.Npr. americka grupa Ray O.Light je u Sino-Albanian sukobu stala na stranu Envera Hodze,osudila je Kulturnu revoluciju i teoriju Treceg sveta ali nijednom recju nikada nije napala Maoa koji je rodonacelnik obe stvari.Ray O.Light je clan ICMLPO(M).

[lan]

Druže Dzodze,
da li je PR ovde optužena za nešto? Postavljaš gomilu pitanja o PR, a tema je BK koja treba da bude antiimperijalistički front (kao što već napisah) i čije članice ni najmanje ne razbijaju glavu pitanjima koja postavljaš.
Što se tiče same PR, drug Niggle je napisao je PR članica ICMLPO (M). ALi, isto tako održava i odnose sa organizacijama koje se izjašnjavaju drugačije. Na pitanje kako to može, naći ćeš odgovor u materijalima PR.

[Koçi Xoxe]

Originally posted by lan@December 10, 2007 12:00 am
Druže Dzodze,
da li je PR ovde optužena za nešto? Postavljaš gomilu pitanja o PR, a tema je BK koja treba da bude antiimperijalistički front (kao što već napisah) i čije članice ni najmanje ne razbijaju glavu pitanjima koja postavljaš.
Što se tiče same PR, drug Niggle je napisao je PR članica ICMLPO (M). ALi, isto tako održava i odnose sa organizacijama koje se izjašnjavaju drugačije. Na pitanje kako to može, naći ćeš odgovor u materijalima PR.

Ne,nikako PR nije optuzena sa moje stane za bilo sta.Koliko sam provalio ovde su za optuzbe "zaduzeni" clanovi ASI
Postavljam pitanja o PR zato sto zelim da je bolje upoznam.Mislim da je to krajnje kulturno sa moje strane kao i da sam pitao na veoma kulturan nacin.
Postavio sam jedno konkretno pitanje o BK koja treba da bude antiimperijalisticki front tako da nisam odlutao od teme.
Ne bih se slozio da sve clanice BK "ne razbijaju glavu" o pitanjima koje sam postavio posto MLKP priznaje Hodzu a Maoa ne kao velikog revolucionara.Smatra da je Mao imao revizionisticke greske.MKP i KOE Maoa smatra petim klasikom naucnog socijalizma i rukovodi se ideologijom marksizma-lenjinizma-maoizma i Hodzu ne smatraju velikim revolucionarom vec revizionistom sa mnogim greskama.To su njihovi stavovi i zamolio bih te da ubuduce ne rezonujes napamet.To nije drugarski jer ispada da ja "lupetam" a proucio sam stvari relativno solidno.
Kada nesto ne znam ja pitam.Mislim da nije naporno odgovoriti na prosto pitanje za koga je PR u sukobu maoisti-Hodza a i dosta jednostivnije je odgovoriti mi sa a)maoisti b)Hodza c) ne podrzavamo nijednu stranu u tom sukobu a velikim revolucionarima smatramo obojicunego da taj podatak trazim u vasim materijalima.Ja ne mogu da rezonujem napamet i da sam pretpostavljam koji je tacan od tri jedino logicna odgovora.Zato pitam.

[lan]

Postavljam pitanja o PR zato sto zelim da je bolje upoznam.Mislim da je to krajnje kulturno sa moje strane kao i da sam pitao na veoma kulturan nacin.

Naravno, u redu je. Ali, prvo, molim te, pročitaj dokumenta na sajtu, traži mejlom da ti se dostave i drugi materijali. To je bolje nego da prepričavamo ovde na Forumu. Ja sam svestan toga da pojedini drugovi vole da pišu po forumima dajdžest stavove svojih organizacija, misleći da tako vrše propagandu, ali to, po mom mišljenju i nije tako i može više da smeta.

Ne bih se slozio da sve clanice BK "ne razbijaju glavu" o pitanjima koje sam postavio posto MLKP priznaje Hodzu a Maoa ne kao velikog revolucionara.Smatra da je Mao imao revizionisticke greske.MKP i KOE Maoa smatra petim klasikom naucnog socijalizma i rukovodi se ideologijom marksizma-lenjinizma-maoizma i Hodzu ne smatraju velikim revolucionarom vec revizionistom sa mnogim greskama.

To o čemu ti pišeš više spada u zamišljene situacije. Da, KOE i MKP smatraju Maoa za petog klasika. MLKP Hodžu. Ali, to im i najmanje ne smeta da sarađuju po pitanjima koja su od šireg značaja. To je jedini pravi revolucionarni odnos, umesto dogmatizma i sektašenja. Takođe, nije zgoreg napomenuti da MKP i MLKP sarađuju i na unutrašnjem planu u Turskoj i Kurdistanu, te da se nazivaju "prijateljima", iako su jedni hodžisti, drugi maoisti. MLKP ima dobre odnose sa PR koja je članica ICMLPO (M). Za to znaju i druge organizacije iz Konferencije i gle! nikome ne smeta. Svi mi možemo biti pripadnici i zagovornici raznih struja, ali revolucija je, pre i iznad dvega, praksa.
To je to. I još nešto u vezi sa doktrinom tri sveta: Srbija, iako geografski pripada Evropi, nikako ne bi mogla biti smatrana za zemlju "prvog" sveta, tako da se teorija o "radničkoj aristokratiji" ne može samo preslikati.
Nadam se da će ti materijali PR pomoći da rešiš svoje dileme.

[Koçi Xoxe]

Originally posted by lan@December 10, 2007 09:20 am

Postavljam pitanja o PR zato sto zelim da je bolje upoznam.Mislim da je to krajnje kulturno sa moje strane kao i da sam pitao na veoma kulturan nacin.

Naravno, u redu je. Ali, prvo, molim te, pročitaj dokumenta na sajtu, traži mejlom da ti se dostave i drugi materijali. To je bolje nego da prepričavamo ovde na Forumu. Ja sam svestan toga da pojedini drugovi vole da pišu po forumima dajdžest stavove svojih organizacija, misleći da tako vrše propagandu, ali to, po mom mišljenju i nije tako i može više da smeta.

Ne bih se slozio da sve clanice BK "ne razbijaju glavu" o pitanjima koje sam postavio posto MLKP priznaje Hodzu a Maoa ne kao velikog revolucionara.Smatra da je Mao imao revizionisticke greske.MKP i KOE Maoa smatra petim klasikom naucnog socijalizma i rukovodi se ideologijom marksizma-lenjinizma-maoizma i Hodzu ne smatraju velikim revolucionarom vec revizionistom sa mnogim greskama.

To o čemu ti pišeš više spada u zamišljene situacije. Da, KOE i MKP smatraju Maoa za petog klasika. MLKP Hodžu. Ali, to im i najmanje ne smeta da sarađuju po pitanjima koja su od šireg značaja. To je jedini pravi revolucionarni odnos, umesto dogmatizma i sektašenja. Takođe, nije zgoreg napomenuti da MKP i MLKP sarađuju i na unutrašnjem planu u Turskoj i Kurdistanu, te da se nazivaju "prijateljima", iako su jedni hodžisti, drugi maoisti. MLKP ima dobre odnose sa PR koja je članica ICMLPO (M). Za to znaju i druge organizacije iz Konferencije i gle! nikome ne smeta. Svi mi možemo biti pripadnici i zagovornici raznih struja, ali revolucija je, pre i iznad dvega, praksa.
To je to. I još nešto u vezi sa doktrinom tri sveta: Srbija, iako geografski pripada Evropi, nikako ne bi mogla biti smatrana za zemlju "prvog" sveta, tako da se teorija o "radničkoj aristokratiji" ne može samo preslikati.
Nadam se da će ti materijali PR pomoći da rešiš svoje dileme.

Postovani druze ne mogu da verujem da mi predlazes da citam obimne materijale na sajtu PR umesto da mi u jednoj ili dve recenice odgovoris na veoma jednostavno pitanje:da li u sukobu maoisti-Hodza,PR podrzava jednu ili drugu stranu ili je pak neutralna?Za tvoju informaciju,da ne ispadnem lencuga,redovno citam materijale PR na sajtu i veruj mi da taj podatak postoji na istom ne bih se ovoliko cimao da od tebe i tvojih postovanih partijskih drugova saznam taj podatak.Dakle jos jednom,molim te da mi saopstis stav PR o sukobu maoisti-Hodza jer ga na sajtu i publikacijama PR koje posedujem ne mogu naci.
Ono o cemu pricam pre spada u moguce situacije koje se pozivaju na iskustva iz proslosti nego zamisljene situacije.Ipak,hvala sto si mi bar na jednu stvar odgovorio,da PR Srbiju smatra zemljom Dugog sveta .Ali sta cemo sa Grckom dugogodisnjom clanicom EU koju predstavlja KOE?Da li je i grcka deo Drugog sveta ili mozda Prvog?Sta cemo sa Turskom dugogodisnjim clanom NATO pakta?Da li je ona clan Prvog ili Drugog sveta za PR.
Inace,u cilju da budes pravilno informisan MLKP Hodzu smatra velikim revolucionarom ali ne klasikom naucnog socijalizma.Za nju su klasici samo Marks,Engels,Lenjin i Staljin.Mozes proveriti podatak kod MLKP vase sestrinske partije ako zelis.
Nije sporno da maoisti i hodzisti mogu da saradjuju.Uostalom svi poticu iz istog miljea.Ja sam pitao na gledanje istih na pojedine istorijske razlike koje mogu da dovedu do odredjenih situacija u revolucionarnoj buducnosti+stav PR o svemu tome.

[lan]

Inace,u cilju da budes pravilno informisan MLKP Hodzu smatra velikim revolucionarom ali ne klasikom naucnog socijalizma.

U pravu si, pogrešno sam se izrazio.

da li u sukobu maoisti-Hodza,PR podrzava jednu ili drugu stranu ili je pak neutralna?

Ahhhhhhh.... Ukoliko već insistiraš, "neutralnost" bi bio najbliži opis. Mada... U kontaktima sa partijama koje se izjašnjavaju bilo kao H, bilo kao M, PR je uvek tvrdila da NE PODRŽAVA ovaj sukob, a ne da je neutralna u njemu. Ovaj stav je uvek uvažen od strane i jednih i drugih.
Članstvo u NATO paktu nije opredeljujuće za "pozicioniranje", već faza kapitalizma u datoj zemlji. Ni jedna ni druga zemlja (još uvek) ne pripadaju prvom svetu, mada je Grčka nešto bliža tome. PR ne smatra Tursku polufeudalnom zemljom, što, recimo, tvrdi MKP. I tako dalje u tom smislu. Suština je u toma što PR ne pogleda "etiketu" koju je organizacija sama, ili neko drugi, zalepila na sebe, pa da onda usvaja stavove u celini. PR se trudila da uvek analizira situaciju za sebe, pa da onda, u skladu sa zaključcima i deluje. Postoje ljudi koji ovo ne mogu da shvate, ali oni koji ga shvataju su, po pravilu, partije koje vode istinsku revolucionarnu borbu u svojoj sredini. MLKP je zaslužila poštovanje PR ne zbog odnosa prema Hodži ili Maou, već zbog svoje principijelne pozicije i borbe koju vodi, a takođe i MKP, uprkos tome što postoje određene razliku u gledanju na pojedina pitanja. Kada se već bavimo Turcima, navešću jedan koristan primer: možda znaš ko je Ibrahim Kajpakaja. On je jedan od osnivača TKP-ml iz koje su nastale mnoge partije, između ostalih i MKP, ja nisam čitao ništa od njega, ali sami Turci kažu da je bio deklarisani maoista. MLKP ga stavlja kao mučenika revolucionarnog pokreta u Turskoj. Uzgred, ako hoćeš neki video materijal MLKP, naruči ga na PM nekoga od ljudi iz PR na forumu.

[mrki]

Originally posted by Koçi Xoxe@December 09, 2007 06:26 pm
Veoma zanimljivo.Ne znam kakva je orijentacija BRP(k) i njihove omladinske organizacije ali za KOE znam da je maoisticka,MKP se to vidi iz punog imena a MLKP je hodzisticka.
S obzirom da su na forumu ljudi koji se razumeju u revolucionarnu levicu,nije nikakva tajna da se hodzisti i maoisti nikako ne podnose.
Drugovi iz PR se nikada ne izjasnjavaju ali da li bi nam mogli reci kakav je njihov stav po pitanju sukoba Hodza-Maoisti? Da li PR smatra da je "Mao bio revizionista cija Third World Theory i politika Kulturne revolucije odudaraju od marksisticko-lenjinisticke ideologije" ili ima stav kao MLP i KOE da je "Enver Hodzina kritika maoizma ultralevicarski revizionizam neutemeljen u marksizmu-lenjinizmu-maoizmu"?

Hvala, Koči Dzodze, ovo je značajan prilog konstruisanju simulacije vremeplova. Ne znam samo da li u 1978. godini postoji hardverska i softverska podrška za ovaj forum...

[Koçi Xoxe]

Originally posted by lan@December 10, 2007 12:10 pm

Inace,u cilju da budes pravilno informisan MLKP Hodzu smatra velikim revolucionarom ali ne klasikom naucnog socijalizma.

U pravu si, pogrešno sam se izrazio.

da li u sukobu maoisti-Hodza,PR podrzava jednu ili drugu stranu ili je pak neutralna?

Ahhhhhhh.... Ukoliko već insistiraš, "neutralnost" bi bio najbliži opis. Mada... U kontaktima sa partijama koje se izjašnjavaju bilo kao H, bilo kao M, PR je uvek tvrdila da NE PODRŽAVA ovaj sukob, a ne da je neutralna u njemu. Ovaj stav je uvek uvažen od strane i jednih i drugih.
Članstvo u NATO paktu nije opredeljujuće za "pozicioniranje", već faza kapitalizma u datoj zemlji. Ni jedna ni druga zemlja (još uvek) ne pripadaju prvom svetu, mada je Grčka nešto bliža tome. PR ne smatra Tursku polufeudalnom zemljom, što, recimo, tvrdi MKP. I tako dalje u tom smislu. Suština je u toma što PR ne pogleda "etiketu" koju je organizacija sama, ili neko drugi, zalepila na sebe, pa da onda usvaja stavove u celini. PR se trudila da uvek analizira situaciju za sebe, pa da onda, u skladu sa zaključcima i deluje. Postoje ljudi koji ovo ne mogu da shvate, ali oni koji ga shvataju su, po pravilu, partije koje vode istinsku revolucionarnu borbu u svojoj sredini. MLKP je zaslužila poštovanje PR ne zbog odnosa prema Hodži ili Maou, već zbog svoje principijelne pozicije i borbe koju vodi, a takođe i MKP, uprkos tome što postoje određene razliku u gledanju na pojedina pitanja. Kada se već bavimo Turcima, navešću jedan koristan primer: možda znaš ko je Ibrahim Kajpakaja. On je jedan od osnivača TKP-ml iz koje su nastale mnoge partije, između ostalih i MKP, ja nisam čitao ništa od njega, ali sami Turci kažu da je bio deklarisani maoista. MLKP ga stavlja kao mučenika revolucionarnog pokreta u Turskoj. Uzgred, ako hoćeš neki video materijal MLKP, naruči ga na PM nekoga od ljudi iz PR na forumu.

Hvala na odgovoru.Sada mi je jasan stav PR o sukobu maoisti-Hodza.