MLPD vs. DKP

[che_germany]

Hier geht es nicht darum, möglichst viele "Scheinargumente" oder "Vorurteile" über X oder Y zu posten...es soll hier vielmehr darum gehen, die Unterschiede (theoret. & prak.) zu erläutern und zwar auf solidarischer Basis!

"Revisionisten, Maoisten, Stalinisten, Möchtegernlinke, DDRler" o.ä. soll hier vermieden werden.
Beleidigungen jeglicher Art sind nicht nur fürs REVLEFT-ForumImage negativ sondern auch für uns selbst.

Bitte die Argumentation ggf. beweisen.

Meiner Meinung nach ist der größte Fehler der MLPD, die nicht ausführliche Kritik MAOs.
Stalin wird zwar kritisiert, aber auch nicht alles, was er falsch gemacht hat, mag die MLPD kritisieren (siehe Parteiprogramm und Theorieblätter).

Bei der DKP ist leider das Wort "Sozialismus" nicht so groß geschrieben(Parteiprogramm), wie es sein sollte und die 2 große Lager in der DKP verhindern leider auch das einheitliche Handeln.

Was aber beide Parteien verbessern könnten ist die Zusammenarbeit!

[Genosse Kotze]

Bin Ami (leider) und beide Parteien kenne ich nicht so gut, aber die Webseite der MLPD finde ich ganz toll, denn man kann sie in Englischem, und einigen anderen Sprachen lesen. Bei der Seite der DKP ist das leider noch unmöglich. Na ja, obgleich ich ihre Seite in meiner Muttersprache lessen kann, meint das gar nicht, daß es mir besonders gut gefällt, was ich lese (Geht dieser Satz? Tut mir Leid, aber bin immer noch Deutschschüler).

Im Artikel MLPD Is a Party of a New Type steht es: "At the Twentieth Party Congress of the Communist Party of the Soviet Union (CPSU) in 1956, socialism was betrayed in the Soviet Union and the German Democratic Republic (GDR). A petty-bourgeois bureaucracy degenerated into a bureaucratic-capitalist class of a new type." Klar, die Bürokratisierung der UdSSR war eine beschissene Entwicklung, und der (mögliche) Verrat des Sozialismus in der SU ist ein interessantes, und wichtiges Thema, aber ich frage mich immer, wenn ich dieses Argument höre, wie man Sozialismus nur während einer Rede verraten könnte? Weil Chruschtschow was gegen Stalin sagte, wurde Sozialismus in der SU zerstört?? Wenn man Stalins Andenken immer vergöttern müßte, um Kommunist zu bleiben, wäre ich dann ein richtiger Kapitalist! Scheiß drauf!

Bei der DKP ist leider das Wort "Sozialismus" nicht so groß geschrieben, wie es sein sollte

Je größer "Sozialismus" geschrieben wird, desto sozialistischer? Zweifle mich dran, aber ich glaube, daß ich dich hier verstehe, und stimme überein. Kennst du den amerikanischen Film Dogma von Kevin Smith? In diesem Film entschied die katholische Kirche sich drauf, daß das Kruzifix zu deprimiert war, und nahm den freundlicheren "Buddy Christ" als neues Symbol an. Und ich glaube, daß die DKP so eine Idee mit ihrem neuen süßen lächelnden roten Stern hatte.

Ich kann nichts über das Programm der DKP sagen, denn ich hab es noch nicht gelesen, aber wenn sie, wie so viele kommunistische Parteien von Heute, versucht, die Kommunismus als nichts Revolutionäres neuzudefinieren, und in Wahlen spielt, müßen die Mitglieder Marx noch einmal lesen.



Revisionismus ist Scheiß, aber ich gebe zu, daß sie viel freundlicher aussieht!

Aber, es ist immer leicht solche Parteien zu kritisieren, und oft brauchen sie, kritisiert zu werden, aber man muß wirklich erkennen, daß keine Partei perfekt ist, und nur für dich gemacht wurde. Man soll zuerst mitmachen, und danach kritisieren, nicht?

[che_germany]

Unter "Sozialismus wird nicht so groß geschrieben" meine ich, dass das Ziel im Programm vielleicht klar definiert ist, aber die Revolution doch eher weniger erwähnt und die Kraft der Revolution nahezu "unterschätzt" wird.

Dass der Sozialismus 1956 verraten wurde, ist wieder ein riesiges Thema, das wir lieber woanders diskutieren sollten, da ansonsten die Themaverfehlung hier in diesem Thread fast vorprogrammiert ist, aber kurz gesagt:
Da ist der XX.Parteitag der KPDSU gemeint, wo "einiges" verändert wurde...
Aber wie gesagt, ob der Sozialismus 1956 verraten wurde, oder später, ist ein großes Thema und da hat jeder seine eigene Meinung je nach Sozialismusverständnis

Mit kommunistischem Gruß

[Genosse Kotze]

Unter "Sozialismus wird nicht so groß geschrieben" meine ich, dass das Ziel im Programm vielleicht klar definiert ist, aber die Revolution doch eher weniger erwähnt und die Kraft der Revolution nahezu "unterschätzt" wird.

Genau! Das Programm unserer KP hat sogar doch kein klares Ziel, sondern ist es voller Liebe und Lob auf der 100% kapitalistischen "Demokratischen" Partei. Wenn man glaubt, daß die Welt Revolution braucht, ist die CPUSA doch keine Lösung. Das ist das Zustand des Kommunismus in den USA, aber ich fürchte, daß man solche schwachen Parteien heute doch überall finden kann. 1968 versuchte die KP in Frankreich die großen Unruhen und Generalstreik zu verhindern, weil solche Entwicklungen ihnen zu revolutionär waren, und wollte lieber Wahlen verlieren. Ich würde nicht sagen, daß diese Parteien die Kraft der Revolution unterschätzen würden. Die erkennen genau, was eine Revolution bedeutet, und haben viel Angst davor. Es ist wirklich schade, daß diese Organisationen, die oft eine ganz radikale Geschichte haben, heute so schwach sind. Wir müßen sie wieder revolutionieren, wenn sie eine Zukunft hätten.

Aber, da ich in meiner letzten Nachricht vergessen habe, sage ich jetzt:
Welkommen bei Revleft! Das deutsche Forum ist ziemlich leer und ich freue mich immer darüber, einen neuen deutschsprachigen Genosse hier zu sehen!

Mit sozialistischem Gruß!

[cherx]

Die CPUSA ist glaub ich die Schwesterorganisation der DKP. Die DKP kann man wirklich in die Tonne kloppen. Das was die macht ist Revisionismus pur!

Labert vom friedlichen Weg zum Sozialismus durch Reformen und verrät dabei den Marxismus-Leninismus! Wiederlich!

@Genosse Kotze:
Wenn Du an einem Austausch mit deutschen Genossen interessiert bist schau Dir mal das Forum an: www.ml-forum.dl.am

Kommunistische Grüße

[Genosse Kotze]

lol. Es gibt schon ein Link dazu: http://www.revleft.com/index.php?showtopic...entry1292348354

Aber, die Seite sieht ganz toll aus, und ich habe total vor, dort zu registrieren! Vielen Dank für die Empfehlung.

Ich kann sehen, daß du auch gerade hier angekommen bist. Herzlich Wilkommen bei Revleft!

Ich habe das Forum noch nie so aktiv gesehen! Ich freue mich sehr viel darüber!

[Wanted Man]

Vorab entschuldigung für einzige Grammatikfehler. :P

Ich bin ein Mitglied in die Kommunistische Jügend Bewegung (CJB) in die Niederlände. Die CJB ist der Jugendverein der Neue Kommunistische Partei von die Niederlände (NCPN), und der schwesterorganisation der SDAJ.

Ich weiss nicht viel von der MLPD. In die Niederlände, es gibt die schwesterorganisation der MLPD, die Gruppe Marxisten-Leninisten/Rote Morgen, aber sie sind relativ klein, selbst im Vergleich zu die schon kleine kommunistische Bewegung in die Niederlände. Ich glaube, das die GML/Rote Morgen meistens aktiv sind in der Stadt Rotterdam.

Bei der DKP ist leider das Wort "Sozialismus" nicht so groß geschrieben(Parteiprogramm), wie es sein sollte und die 2 große Lager in der DKP verhindern leider auch das einheitliche Handeln.

Welche "große Lager" sind das denn? Was ist die Meinungsverschiedenheit zwischen diese 2 "Lager"?

[Honggweilo]

Vorab entschuldigung für einzige Grammatikfehler.

dasselbe problem hier :P

Die CPUSA ist glaub ich die Schwesterorganisation der DKP. Die DKP kann man wirklich in die Tonne kloppen. Das was die macht ist Revisionismus pur!

Mann das ist kwatz. Die Arbeiters Partei Von Belgien und die Neues Kommunisitische Partei von die Niederlände (beides anti-revisionistisch) habben auch ein gutte relation mitt dem DKP, die DKP ist ein breite Marxistisch-Leninistische Partei mit viele Kontakten rund die welt und nehmen eine neutrale Position zu einigen Dilemmas auf historischen Problemen mit in der kommunistischen Bewegung

[cherx]

Mit der Rechtschreibung ist nicht so schlimm ha alles verstanden

Die DKP in Deutschland ist ein Altherrenverein, der keine praktische Arbeit macht. Ein oder zwei mal im Jahr wird die fahne gelüftet, wenns zur LLL-Demo oder zum 1.Mai geht. Das wars dann aber auch.

Theoretisch ist die DKP zutiefst revisionistisch. Bis zum Ende des "Realsozialismus" war sie immer an der Seite der SU und der DDR. Bis heute hat sie das noch nicht aufgearbeitet. Ausserdem wurde die DKP 1968 mit Hilfe des Innenministeriums gegründet. Sie bezieht sich programmatisch auf das Grundgesetz der BRD. Den Sozialismus will sie durch Reformen erreichen, mit der Zwischenstufe antimonopolistische Demokratie. Das ist Revisionismus pur! Das wiederspricht den Lehren Marx, sowie Lenins!

Also zusammengefasst die DKP ist in Theorie und Praxis vollkommen revisionistisch!!!

[che_germany]

Originally posted by ddxt301@July 18, 2007 12:38 am

die DKP ist ein breite Marxistisch-Leninistische Partei[

Also, dass diese Behauptung nicht stimmt, wissen schon die Leute, die sich 5 min. lang mit dieser Partei beschäftigt haben...

Die DKP in Deutschland ist ein Altherrenverein

cherx, ich weiß, dass es stimmt, aber nicht viele wissen dies, deshalb bitte ggf. beweisen...

Die DKP in Deutschland ist ein Altherrenverein (siehe. Durchschnittsalter der Partei)

[Honggweilo]

Die DKP in Deutschland ist ein Altherrenverein

Ja.. sehr...

Ich weiß besser dann dass, durch Praxis mit die SDAJ. Auf diesem Grund haben Parteien Jugendbewegungen (SDAJ, REBELL). aber wenn Sie eine seichte Analyse haben wollen, klar. Die MLPD is auch ein Altherrenverein mit derselbe alten scheiss Rethorik.


führen Sie einige conrete Beispiele für Revisionismus dan ein Hyperlink auf einer Website an. Contacten mit die CPUSA ist kein beispiele für revisionismus, die DKP hast auch contacten mit die WWP.

Mogen ich Sie etwas fragen? (che_germany und cherx) Sind Sie mittglied in einen andern Organization? (ich wiesse das Sie nicht mittglied sind im DKP öder MLPD)

[che_germany]

ich war mitglied der sdaj, jetzt bin ich nirgendwo organisiert
außerdem ist sdaj nicht gleich dkp
und einige junge leute zu zeigen, die jung und aktiv sind, macht am durchschnittsalter der partei nichts aus... vielleicht ist das wort diskriminierend oder abwertend, was hier dann nicht seinen platz haben sollte, aber das Durchschnittsalter ist schon halt etwas über 55 - 60
Wörter wie "scheiss" hätten hier auch keinen Platz, außer du magst das REVLEFT Image schlechter machen, wovon ich aber nun nicht ausgehe.

Also bitte um solidarische Kritik, eigentlich war das Hauptthema, die Differenzen der Parteien.

backtotopic

Mit kommunistischem Gruß

[cherx]

@ddxt301

Ich bin Mitglied im REBELL und in der Roten Hilfe!

Das Durchschnittsalter der DKP liegt zur Zeit bei knapp 60 Jahren.

Ja die DKP ist eine revisionistische Partei!!!
Grundpfeiler dieses Revisionismus sind meiner Ansicht nach:
- "Fehlstart" mit der Gründung, die im Hinterzimmer mit den Herrschenden ausgehandelt wurde.
- So will die DKP den Sozialismus auf Basis des kapitalistischen Grundgesetzes (!!&#33 errichtetn. Hier ien Zitat aus dem Grundsatzprogramm aus den frühen Jahren der Partei "Die DKP erstrebt diese Umgestaltung auf der Basis der im Grundgesetz verkündeten demokratischen Prinzipien und Rechte."
Das Grundgesetz wurde aber von der herrschenden kapitalistischen Klasse verfasst. So kann man das Grundgesetz nicht als Grundlage für die Umgestaltung der kapitalistischen Herrschaft anerkennen.
Auch die Versprechungen Eines "friedlichen Übergangs" sind ein Verrat an der Arbeiterklasse weil es nicht umzusetzen ist... Lenin schreibt: "Aber es lässt sich nicht leugnen, daß es in einzelnen Fällen, als Ausnahme, z.B. in einem kleinen Staat, nachdem im großen Nachbarstaat die soziale Revolution gesiegt hat, möglich ist, daß die Bourgeoissie friedlich die Macht abtritt, wenn sie von der Aussichtslosigkeit des Widerstands überzeugt und es vorzieht, ihre Haut zu retten. Viel wahrscheinlicher ist es aber, daß auch in den kleinen Staaten der Sozialismus nicht ohne Bürgerkrig verwirklicht wird, undd deshalb muss das Programm der internationalen Sozialdemokratieeinzig die Anerkennung eines solchen Krieges sein, wenn auch Gewalt gegen Menschen nicht unserem Ideal entspricht (Lenin Werke Band 23, S.63/64)
Also ist die DKP These von einer antimonopolistischen Demokratie als friedlicher Übergang zum Sozialismus völliger Blödsinn.
So jetzt werden einige Leute wieder irgendwas schreiben, das im DKP Programm irgendwas von einer Sozialistischen Revolution steht. Im Dkp Programm steht alles oder nix um alle Strömungen zufriedenzustellen wurde auch eine (!!&#33 Passage wo von "revolutionärer Umgestaltung" die Rede ist reingepackt. Aber wo steht klar und deutlich, dass eine Sozialistische Revolution notwendig ist und ein friedlicher Weg zwar schön wär aber nicht funktioniert. Nirgendwo!
- Ein weitere Punkt ist die Anbiederung der DKP an sozialdemokratische Parteien... Bis in die späten 80er war es die SPD(&#33 die als Hauptpartner gesehen wurde heut ist es die LiPa. Es ist natürlich nicht zu kritisieren eine Aktionseinheit einzugehen, aber die Unterwerfung wie die DKP das macht ist völlig opportunistisch.
- Keine Aufarbeitung der DDR Vergangenheit.
- Fehlende Praxisarbeit... zu sehr Parlaments bezogen...

Ich will und kann jetzt nicht alles weiter ausführen, aber wenn Du noch Fragen hast stell sie auch hier...