Verkiezingen 2007

[Tower of Bebel]

Nu 2007 van start is gegaan wordt het mss al weer tjd om te spreken voor de federale verkiezingen van voorjaar 2007 (België)? Ik wil het vooral hebben over het initiatief CAP ondersteunt door enkele klein linkse partijen en bewegingen, een heel aantal délégées van verschillende vakbonden, enz...

Op zaterdag 3 februari organiseert het Comité voor een Andere Politiek een 2de conferantie. Deze keer staat de omzetting van de motie van 28 oktober centraal. Meer specifiek: de vraag of de CAP al dan niet zal deelnemen aan de federale verkiezingen, met welk programma, via welke campagne, onder welke naam, enz... (deze zal doorgaan in de gebouwen van de ULB) Uitnodiging conferentie

Al enkele jaren was er nood aan een nieuwe arbeiderspartij, nu de SP.a echt wel "anders" is geworden. Deze roep is sinds 28 oktober 2005 (algemene betoging in Brussel met 100.000 man op straat) uitgebouwd tot een nieuwe beweging onder Jef Sleeckx (ex-SP.a) gesteund door heel wat kleine linkse partijen en bewegingen.

Ondertussen is de conferentie van 28 okt 2006 voorbij en zijn in elke provincie van België al één of 2 provinciale bijeenkomsten geweest (waarbij zelf Luc Devos van Gorki zich heeft ingeschreven ) en is men tot de conclusie gekomen dat CAP best nu nog zal deelnemen aan de verkiezingen van 2007. Vandaar dus de oproep om op 3 febr te komen naar Brussel voor wie toekomst ziet in CAP .

Ik weet niet wat de mening hier zijn over de hele situaitie en het initiatief CAP zelf, maar ik zal deelnemen aan de conferentie en ook stemmen voor CAP als ze deelneemt aan de verkiezingen.

Om af te sluiten: Ik ga niet naar de fabriekspoorten van Volkswagen-Vorst. Dat zou je reinste lijkenpikkerij zijn. Ik ben geen showvoorzitter.’Het was maar een van de krasse uitspraken van de SP.A-voorzitter Johan Vande Lanotte vorige week in het VRT-programma Morgen Beter. ‘Wij zijn goed bezig in België. De kiezer heeft vertrouwen in ons.’, was er nog zo eentje. Of nog: ‘Een ideologisch congres heeft niets met herbronning te maken’.
Met andere woorden: een "socialist" is bang geworden van de stakingspiketten en gelooft nog in de SP.a nadat ze nochtans enkel kiezers heeft weggenomen van de kartelpartner VLD en er enkel is geslaagd het hoofd boven water te houden door een hele reeks aan reclametruken met I love Brugge/Gent/Antwerpen en niet te vergeten: de Patrick-campagne!

[Simon]

Vergeet ook niet de enige echte linkse partij die zich NIET bij de CAP voegde!

[Q]

Originally posted by Simon@January 03, 2007 12:17 am
Vergeet ook niet de enige echte linkse partij die zich NIET bij de CAP voegde!

En die is?

Wanneer hebben jullie verkiezingen trouwens?

[An archist]

De pvda heeft zich ni zich niet bij CAP gevoegd, hoogstwaarschijnlijk omdat ze op zichzelf willen doorgaan (wat hun aardig begint te lukken op regionaal vlak).
Het is waar dat er ruimte zat is links van sp.a, maar ik denk niet dat de cap dit jaar een grote winst zal binnenhalen, simpelweg omdat ze niet bekend genoeg zijn.
Als er iets groeit links van sp.a zal het waarschijnlijk de pvda zijn (die zich nooit officieel heeft gedistantieerd van haar maoistisch verleden).

De verkiezingen hier in in juni of juli denk ik

[Tower of Bebel]

Jammergenoeg stond naar mijn mening het opportunisme van de PVDA hen in de weg om mee te doen <_< . Ik ben het totaal niet eens met hun politiek en hun leiding maar hun lokale initiatieven met Geneeskunde Voor Het Volk op top vind ik vaak geweldig .

EDIT:

Ik kan de PVDA niet de echte linkse partij noemen. Niet omdat ik aangesloten ben bij de LSP maar omdat hun politieke overtuigingen mij niet aanstaan. Dan is er nog het feit dat eerst op hun site te lezen was dat de PVDA niet geloofde in de SP van Jan Marijnissen en dat die te populistisch waren, maar nu dat de SP er fors op vooruit is gegaan beweert de PVDA dat ze de "Belgische SP" is.
Toch staan bij een aantal mensen zowel CAP als PVDA op hun kieslijstje en moeten nog een aantal mensen overwegen of ze voor de PVDA (blijven) gaan of met CAP in zee willen. Ik vond het persoonlijk jammer dat PVDA niet aanwezig was op de conferentie van 28/10, zelfs niet eens om te horen wat er zoal te doen was.

Maar net als bij de gemeenteraad: is er geen CAP of LSP waar ik voor kan stemmen dan wordt het PVDA of blanco .

[Wanted Man]

Originally posted by Raccoon@January 03, 2007 11:14 am
Dan is er nog het feit dat eerst op hun site te lezen was dat de PVDA niet geloofde in de SP van Jan Marijnissen en dat die te populistisch waren, maar nu dat de SP er fors op vooruit is gegaan beweert de PVDA dat ze de "Belgische SP" is.

Ben ik het helemaal niet mee eens. Ik zou nog eens de artikels daarover lezen, en ook het interview met Peter Mertens. Hij zegt hierin dat de SP in sommige praktische zaken wel goed bezig is met onder de massa werken, en dat klopt ook zeker. Maar hij zegt ook dat er duidelijke verschillen zijn, bv. dat de SP helemaal geen socialistische maatschappijvisie heeft, en dat daarom de partijen niet zo dicht te vergelijken zijn, en dat de PVDA gewoon blijft samenwerken met de NCPN.

Ze hebben bijvoorbeeld ook de verklaring van de NCPN op hun website gepubliceerd. Maar het is niet meer dan logisch dat de PVDA veel van de sociale programmapunten met de SP vergelijkt, en hun werk onder de massa&#39;s. Als de NCPN al de grootte en het geld ervoor had, dan zouden zij net zo goed iets opzetten als "Geneeskunde Voor Het Volk".

Hier is dat interview met Mertens: http://www.ptb.be/scripts/article.ph...g=2&obid=32834

Maar, tegelijkertijd, voelen wij geen behoefte het model van de SP te copiëren. In De Standaard heb ik ook gezegd: ‘leren, niet copiëren’. Zij hebben haast geen bedrijfswerkingen of vakbondswerking. Zij ondersteunen het lidmaatschap van Nederland in de NAVO, en ze geloven dat de oorlogsstokers van de NAVO zich zouden kunnen democratiseren. Zij hebben geen socialistisch maatschappijmodel. Dat zijn allemaal punten van verschil. In Nederland zelf werken we goed samen met de communistische partij, de NCPN. Het is een kleine partij maar ze heeft enorm veel groeipotentieel, en vooral een stevige maatschappijvisie.

Dat je de SP feliciteert met bepaalde sociale programmapunten en hun werk onder de massa&#39;s, wil nog niet gelijk zeggen dat je het opportunisme van Marijnissen steunt.

[Tower of Bebel]

Ik had het over een geheel ander artikel, maar als ik deze lees waar je naar linkt kan ik haast niet geloven dat wat ik de vorige keer heb gepost nog waar is . Blijft spijtig dat de PVDA niet naar de CAP conferentie is gekomen.

Hoe sta je tegenover de geschiedenis van het communisme?

Peter Mertens. Het communisme is een project voor de toekomst, niet van het verleden. Maar er zijn natuurlijk ervaringen met de opbouw van een socialistische maatschappij in de voorbije eeuw. Als je die voorbije honderd jaar bekijkt, kan je er niet onder uit om op zijn minst twee zaken vast te stellen. Ten eerste dat een zesde van de wereld, met name de toenmalige Sovjet-Unie, op een halve eeuw tijd van een achterlijk feodaal land tot een moderne socialistische maatschappij is uitgegroeid in enorm complexe omstandigheden. En ten tweede, dat dit land nadien ten onder is gegaan door interne fouten en ondermijning van buitenaf. Er zal nog heel wat tijd nodig zijn om alle positieve kanten, en alle negatieve kanten erg genuanceerd te onderzoeken. Wij mogen geen zwartwit-analyses maken. We moeten inderdaad niet blind zijn voor wat er fout is gelopen in de Sovjet Unie. Maar we moeten tegelijkertijd de verleiding weerstaan om met al te gemakkelijke analyses de hele ervaring te verwerpen

Hier komt dat maoïstisch en her en der Stalinistisch verleden weer naar boven... spijtig eigenlijk want zo komt ze vaak niet geloofwaardig over.

EDIT: BTW WWSD, wat is jouw mening over het CAP?

[Wanted Man]

Roepen om nuance ipv een zwart-wit beeld is spijtig en ongeloofwaardig?

Maar goed, ik weet vanuit NL niet zoveel van CAP af. Wat is precies de bedoeling, en wie zit er allemaal achter?

[dannie]

@WWSD: dat is wel een vrij enge/ongenuanceerde visie op die quote

Het communisme is een project voor de toekomst, niet van het verleden. Maar er zijn natuurlijk ervaringen met de opbouw van een socialistische maatschappij in de voorbije eeuw.

Akkoord, we werken aan de toekomst in niet aan het verleden. Aan het verleden werken is voor mensen die weten dat ze fout zaten.

Ten eerste dat een zesde van de wereld, met name de toenmalige Sovjet-Unie, op een halve eeuw tijd van een achterlijk feodaal land tot een moderne socialistische maatschappij is uitgegroeid in enorm complexe omstandigheden.

Inderdaad, deze landen zijn van een feodaal stelsel uitgegroeid, maar om het resultaat een moderne socialistische maatschappij te noemen? Uiteraard zijn dat weer de ideologische verschillen tussen (om het bondig voor te stellen) de leninisten en de niet-leninisten (zonder afbreuk te doen op de verschillende stromingen binnen deze groepen). Toen ik dit las kreeg ik dezelfde indruk als Raccoon, nl. dat het autoritaire verlenden van de PVDA nog steeds zijn invloed heeft op het huidige denken binnen de partij.

En ten tweede, dat dit land nadien ten onder is gegaan door interne fouten en ondermijning van buitenaf.

Hier kan nog uren over gediscussieerd worden en die discussie is ook al vaker op ander subfora gvoerd.

Er zal nog heel wat tijd nodig zijn om alle positieve kanten, en alle negatieve kanten erg genuanceerd te onderzoeken. Wij mogen geen zwartwit-analyses maken. We moeten inderdaad niet blind zijn voor wat er fout is gelopen in de Sovjet Unie. Maar we moeten tegelijkertijd de verleiding weerstaan om met al te gemakkelijke analyses de hele ervaring te verwerpen

Akkoord, we moeten analyseren wat er in de sovjetunie gebeurde, maar de algemen trend in deze quote komt voor mij toch net iets te verontschuldigend over. Het lijkt me dan weer wel positief dat Peter Mertens de nuance durft te maken.

[Tower of Bebel]

Originally posted by WWSD@January 03, 2007 06:52 pm
Roepen om nuance ipv een zwart-wit beeld is spijtig en ongeloofwaardig?

Maar goed, ik weet vanuit NL niet zoveel van CAP af. Wat is precies de bedoeling, en wie zit er allemaal achter?

ze hebben gelijk met het zwart/wit beeld maar ik had het over de manier waarop er wordt omgesprongen met het verleden: de burocratie wordt niet vermeld.

Maar goed, ik weet vanuit NL niet zoveel van CAP af. Wat is precies de bedoeling, en wie zit er allemaal achter?

Comité voor een andere politiek

LSP over de noodzaak van een nieuwe arbeiderspartij in België

De mailbox van comité v/e andere politiek

Het Comité voor een Andere Politiek (CAP) en “Pour une Autre Gauche” (UAG) zijn slechts de initiatiefnemers van een beweging die wordt gedragen door vertegenwoordigers en militanten van vakbonden en andere sociale bewegingen. De deur blijft wijd open staan voor alle geïnteresseerden die zich willen engageren. Inderdaad, de beweging wil alle mogelijke linkse en progressieve initiatieven samenbrengen en zeker niet vervangen, maar meteen ook overstijgen en zich richten tot allen in België die op zoek zijn naar een geloofwaardig alternatief voor het huidige neoliberale beleid. Het toenemend aantal plaatselijke comités speelt daarbij een belangrijke rol.

De beweging verzet zich tegen het neoliberale beleid van alle traditionele politieke partijen met hun kritiekloze goedkeuring van het liberaal en ondemocratisch ontwerp van Europese grondwet én van het generatiepact. Daar tegenover streeft de beweging naar een basisdemocratisch project waar de productie in functie staat van de behoeften van allen en niet in functie van de winsten van enkelen. Dergelijk project vertrekt van de sociale noden en verzuchtingen van brede lagen van de bevolking, ongeacht of deze Vlaams, Waals of Brussels, mannelijk, vrouwelijk, niet-Belgisch of illegaal zijn. Aan dit eigen politiek project moet in de volgende maanden volop gewerkt worden en op 28 oktober werd daartoe in werkgroepen slechts een aanzet gegeven. Er moet gewerkt worden aan de toekomst van de sociale zekerheid in ruime zin van het woord, aan tewerkstelling, verloning en afdankingen, aan bescherming van de syndicale rechten, aan een ontvoogdend beleid t.a.v. diegenen die sociaal worden uitgesloten, aan de woningnood, en zeker ook aan het tot stand komen van een werkelijk democratisch en sociaal Europa.

Drie stellingen werden aan de plenaire vergadering voorgelegd:

1. Het is eerst en vooral noodzakelijk de beweging verder uit te bouwen onder de vorm van een strijdbaar politiek programma met concrete voorstellen, dat radicaal het tegenovergestelde is van het huidig neoliberaal beleid. De voorstellen uit de 12 werkgroepen vandaag zijn een eerste aanzet.

2. We moeten verder gaan en dienen deel te nemen aan de eerstvolgende federale verkiezingen, zonder echter afbreuk te willen doen aan de dynamiek die nu eenmaal eigen is aan een beweging. Deze legt lijsten neer waar het volgens de lokale comités binnen een kiesomschrijving mogelijk is. Wij engageren ons om op basis van de voorstellen van deze bijeenkomst en van al onze ervaringen een electoraal programma aan onze beweging voor te leggen.

3. Tussen alle geïnteresseerde inwoners van België, welke taal ze ook spreken, moet zo intensief mogelijk worden samengewerkt. UAG en CAP moeten hun samenwerking onverminderd verder zetten en er naar streven één gezamenlijke efficiënte beweging uit bouwen, die zichzelf naargelang de noodzaak kan uitbreiden.Wij hebben een periode van gemeenschappelijke ervaringen nodig alvorens onze politieke organisatie zich omvormt tot een partij of een beweging blijft, dat zal beslist worden op een toekomstig congres. (3 febr)

[Simon]

Originally posted by Q&#045;collective+January 03, 2007 12:41 am--> (Q-collective @ January 03, 2007 12:41 am)

Simon

@January 03, 2007 12:17 am
Vergeet ook niet de enige echte linkse partij die zich NIET bij de CAP voegde&#33;

En die is?

Wanneer hebben jullie verkiezingen trouwens? [/b]

8 juni

[Tower of Bebel]

Originally posted by Simon+January 18, 2007 04:30 pm--> (Simon @ January 18, 2007 04:30 pm)

Originally posted by Q&#045;[email protected] 03, 2007 12:41 am

Simon

@January 03, 2007 12:17 am
Vergeet ook niet de enige echte linkse partij die zich NIET bij de CAP voegde&#33;

En die is?

Wanneer hebben jullie verkiezingen trouwens?

8 juni [/b]

10 juni

[An archist]

Wel, ik vrees een beetje voor een de CAP deze verkiezingen, er zijn al wel een paar artikels verschenen, maar die gingen dan vooral over de vraag of Jef Sleeckx al dan niet op de lijst zal staan.
Momenteel beheerst Dedecker het politiek circus bijna volledig.

Jaja, ik voel weer een verkiezingsboycot komen.

[Tower of Bebel]

Originally posted by An archist@January 18, 2007 09:57 pm
Wel, ik vrees een beetje voor een de CAP deze verkiezingen, er zijn al wel een paar artikels verschenen, maar die gingen dan vooral over de vraag of Jef Sleeckx al dan niet op de lijst zal staan.
Momenteel beheerst Dedecker het politiek circus bijna volledig.

Jaja, ik voel weer een verkiezingsboycot komen.

juist, en als die dan toch op tv of radio komt dan wordt het socialisme (soc. democratie eigenlijk) afgebroken... presentatoren laten te veel blijken dat solidariteit niet van deze tijd is.
En waar de LSP wat over klaagt: jef valt te veel in herhaling :P ... "als ik met de stakers mee ging dan hadden we één ding gemeen: kou, ik had kou&#33;"

[dannie]

Laten we toch niet te hard van stapel lopen, de verkiezingen zijn pas 10 juni, er kan nog heel veel veranderen.

[Tower of Bebel]

Originally posted by dannie@January 19, 2007 10:51 am
Laten we toch niet te hard van stapel lopen, de verkiezingen zijn pas 10 juni, er kan nog heel veel veranderen.

jah, mss zullen een hele hoop mensen tegen de vorming van de partij zijn en zo zou CAP wel eens een beweging kunnen blijven. Dus er is nog niks beslist tot 3 februari

[Simon]

Originally posted by Raccoon+January 18, 2007 06:33 pm--> (Raccoon @ January 18, 2007 06:33 pm)

Originally posted by [email protected] 18, 2007 04:30 pm

Originally posted by Q&#045;[email protected] 03, 2007 12:41 am

Simon

@January 03, 2007 12:17 am
Vergeet ook niet de enige echte linkse partij die zich NIET bij de CAP voegde&#33;

En die is?

Wanneer hebben jullie verkiezingen trouwens?

8 juni

10 juni [/b]

Oops...
Excuses...

[Tower of Bebel]

En euh, hier heb ik een artikel of 2 gevonden over die gesprekken tussen CAP en PVDA die er dan toch gekomen zijn na de conferentie van 28 oktober:

Knack-blog, 8/1/7

Jef Sleeckx mag dan al beslist hebben om niet deel te nemen aan de federale verkiezingen van juni 2007, hij praat eerstdaags wel met Groen&#33; over samenwerking met zijn Comité voor een Andere Politiek. Dat bevestigt hij aan Knack .

Het nieuws, verspreid door Indymedia, dat Sleeckx zelf niet zal opkomen was eigenlijk niet zo nieuw. Dat had hij van bij de oprichting van het CAP gezegd. Maar toen PvdA-kopstuk Dirk Van Duppen de hand uitstak naar het CAP, leek het er even op dat er een samenwerking in de maak was en dat hij op die beslissing zou terugkomen. Dat gebeurt dus niet. "Wij wilden iedereen verzamelen die tegen het huidige neoliberale beleid is gekant," zegt Sleeckx. "Ook klein-links was dus welkom. Maar de PVDA bleek alleen in de figuur van Jef Sleeckx geïnteresseerd. Onze bedoeling was een breed front te vormen links van de SP.A, met een tiental actiepunten, bijvoorbeeld een betere bescherming van vakbondsafgevaardigden. Maar de PVDA houdt liever vast aan het eigen grote gelijk."

Er waren de voorbije weken niet alleen contacten met de PVDA, maar ook met Groen&#33;. "Er zijn inderdaad contacten met sommige mensen bij Groen&#33; In de komende dagen zullen er gesprekken plaatsvinden, en over een week verwacht ik meer duidelijkheid. Als Groen&#33; bereid is om met ons samen te werken, graag," besluit Sleeckx.

Het resultaat van die besprekingen is ook cruciaal voor de nationale bijeenkomst van het CAP op 3 februari in de gebouwen van de ULB. Daar wordt beslist of het Comité voor een Andere Politiek deelneemt aan de federale verkiezingen, met welk programma, via welke campagne en onder welke naam.

De Standaard, 9/1/7

Oud

Op zaterdag 3 februari beslist het Comité voor een Andere Politiek of het al dan niet deelneemt aan de volgende parlementsverkiezingen. Jef Sleeckx, een van de initiatiefnemers van het CAP, doet alvast niet mee. ,,Je kan toch niet van een 70-jarige verwachten dat hij meedoet aan de verkiezingen. Het is aan de jongeren om dat te doen&#39;&#39;, zegt hij. De gewezen SP.A&#39;er benadrukt dat de CAP geen ,,ouwemannenclub&#39;&#39; is.

Out (2)

De kans is erg klein dat er een kartel komt tussen de communistische PvdA+ en het CAP. PvdA+ wil zijn lijst enkel openstellen voor CAP&#39;ers als ze als onafhankelijke naar de kiezer gaan. De PvdA+ is wel ontgoocheld dat er geen samenwerking komt tussen Jef Sleeckx en ,,kiwidokter&#39;&#39; Dirk Van Duppen, die de lijst voor de Antwerpse kieskring zal trekken.

(En nog wordt bericht dat Jef Sleeckx zelf niet zal meedoen aan de verkiezingen, wat ook wel wat logisch is, zijn enige bedoeling was dan ook om een aanzet te geven. )

[Tower of Bebel]

Hier is de ontwerptekst van CAP (pdf.): Tekst

[Tower of Bebel]

Hoera&#33; We gaan met CAP/UAG officieel naar de verkiezingen, nationaal onder de naam Comitéé (voor/pour een/un) Autre/Andere Politiek/Politique&#33; Er komt een autonome lijst (geen kartel met Groen&#33; en geen samenwerking met PVDA in Antwerpen).