Kliksite NJSV

[The Resistor]

<_< Democratie is, net als wat ik in mijn vorige reactie heb gezet wat jij duidelijk gefaald hebt om te zien, is wat de meerderheid wilt, rekening houdend met de minderheid. En de mens (iig de nederlander) is slim genoeg om niet op facisten te stemmen. Maar als jij een andere definitie hebt van democratie dan hoor ik die graag.

Edit: Ik wil zelfs stellen dat jij niet leest <_<

[dannie]

Originally posted by The Resistor@Sep 18 2006, 07:07 PM
<_< Democratie is, net als wat ik in mijn vorige reactie heb gezet wat jij duidelijk gefaald hebt om te zien, is wat de meerderheid wilt, rekening houdend met de minderheid. En de mens (iig de nederlander) is slim genoeg om niet op facisten te stemmen. Maar als jij een andere definitie hebt van democratie dan hoor ik die graag.

Edit: Ik wil zelfs stellen dat jij niet leest <_<

Sorry, maar ik ben jou beu&#33; Ben jij dom ofzo?

Het Vlaams Blok haalt 1 miljoen stemmen in Belgie, de NDP wint terrein in duitsland, de fpo heeft in oostenrijk al mee in de regering gezeten.
Heb je nog voorbeelden nodig?

Extreem rechts is zeker een bedrijging, en niet alleen voor migranten, homosexuelen of vrouwen, maar ook voor mij, als arbeider en als revolutionair links persoon.
En ik weet niet vanwaar jij komt, maar vanwaar ik kom zal ik nooit iemand toelaten om een platform te krijgen, waardoor ik over ettelijke jaren op straat of in de gevangenis zit.
Want zoals jij ongetwijfeld weet dient meer blauw op straat ook voor de onderdrukking van ons.
Zo meteen zeg je nog dat de holocaust niet echt gebeurd is, dat er maar 10.000 joden vergast werden, en dat dat kwam omdat ze ziek waren en dus geen nut hebben.
Wie zit hier in de CC?

The Resistor: restrict +1 voor mij

A fucking angry Dannie

[Q]

Ook +1 restrictor voor resistor hiero.
Ben die burgerlijke nonsens ook zat.

[somebodywhowantedtoleaveandnotcomeback]

Originally posted by dannie@Sep 18 2006, 06:43 PM
Sorry, maar ik ben jou beu&#33; Ben jij dom ofzo?

Quoted for truth <_<

[Enragé]

Originally posted by s3rna+Sep 18 2006, 05:51 PM--> (s3rna @ Sep 18 2006, 05:51 PM)

dannie

@Sep 18 2006, 06:43 PM
Sorry, maar ik ben jou beu&#33; Ben jij dom ofzo?

Quoted for truth <_< [/b]

qft ^^

[dannie]

Ik was nog even over dit topic aan het denken en besloot hier dan toch nog even een post te doen.

Het gaat hier niet over fascisten, nazisten en ander rechts gespuis hun recht op vrij meningsuiting, maar over ons recht om hier tegen in opstand te komen, om hier tegen te vechten. Net zoals zij dat tegen ons doen. Net zoals wij tegen de heersende klassen doen&#33;

[Tower of Bebel]

Originally posted by The Resistor@Sep 18 2006, 05:07 PM
<_< Democratie is, net als wat ik in mijn vorige reactie heb gezet wat jij duidelijk gefaald hebt om te zien, is wat de meerderheid wilt, rekening houdend met de minderheid. En de mens (iig de nederlander) is slim genoeg om niet op facisten te stemmen. Maar als jij een andere definitie hebt van democratie dan hoor ik die graag.

Edit: Ik wil zelfs stellen dat jij niet leest <_<

Wat een klungelige formulering van moderne democratie.
Je zou beter filosofie studeren, eens kijken wat socrates over deze nonsens te zeggen heeft.
Als we Socrates&#39; woorden gebruiken ben jij als een schaap, je volgt namelijk de kudde. Socrates was in die zin anti-democraat omdat hij geloofde dat de democratie niet het ultieme wapens is voor gerechtigheid. Het gaat erom te denken tot we de juiste oplossing hebben. Als de meerderheid daarmee instemt is het goed, maar stel dat de meerderheid niet kan denken? stel dat ze verkeerd stemmen en voor de verkeerde oplossing kiezen? Mooie democratie dan.

Dit is hoe je moet denken: maak een stelling, zoek daar fouten in en formuleer een nieuwe, betere. Zoek dan weer fouten in de neiuwe stelling. Stop op het moment dat je de juiste stelling hebt geformuleerd.
Als iedereen dit doet dan komen we tot verschillende stellingen. Op dat moment kiest het volk voor de stelling die ze het best vinden. Dan zou niks meer mogen fout lopen (maar stel dat er toch een fout in de stelling zit hé, niemand is perfect).
Jammer genoeg is er geen enkele partij in de wereld die juist handelt. Ook linksen zullen water bij de wijn moeten doen. Ik geloof dat links op de goede weg is maar het gedachtengoed is zo beperkt in de praktijk omgezet dat er hier en daar fouten zijn.

Het is goed dat we democratie hebben, maar te weing mensen kijken door de verpakking heen en denken zelf na over wat de werled nodig heeft. Altruïsme is iets onbekend geworden.

[somebodywhowantedtoleaveandnotcomeback]

Mooie post, hierboven. Eerlijk waar.

[Honggweilo]

EDIT: sorry, posten een al geplaatste opmerking

Goh, zien ze bij GroenLiberaal ook al de drijging van fascisme niet meer in <_< ....

[Mesijs]

In dit licht wil ik ook wijzen op terrein die de NPD aan het winnen is in Duitsland..
Dit is dus de reden waarom het dus essentieel is om absoluut geen forum te geven aan fascisten: ze misbruiken de democratie om, eenmaal aan de macht, de democratie (in welke vorm dan ook) af te schaffen. Wie dit gevaar niet onderkent heeft weinig van de geschiedenis begrepen...

Dus in plaats van dat jij groepen wil toelaten in de democratie omdat ze hiertegen zijn, wil jij deze groepen uitsluiten van democratie. Dan ben je dus ook tegen democratie, net als zij.

Dit had zo van een CD&V&#39;er of een VB&#39;er kunnen komen...

Waar heb je het over? Hij legt gewoon de werking van democratie uit? In plaats van domme oneliners te uiten kun je ook uitleggen wat je bedoelt.

Resistor: jij gelooft dus dat bewegingen die elke vorm van democratie bedreigen kans moeten hebben om aanhang te krijgen. Prima. Maar wat nou als er straks dus een fascistische samenleving is of een Nederland met de islamitische wet, denk jij dat ze ons dezelfde beleefdheden toekennen?

Als je dat werkelijk denkt, heb je dus geen flauw idee wat democratie nu inhoud.

Edit:
Ik wil zelfs best de stelling poneren dat als jij zo denkt je dus anti-democraat bent.
Nu jij weer

Wat een onzin. We krijgen hier geen fascistische samenleving en ook geen islamitische wet. Punt. Het is slechts een theoretische discussie in hoeverre je democratie steunt. Wie is hier nou antidemocratisch als hij bepaalde groepen wil uitsluiten uit de democratie?

Sorry, maar ik ben jou beu&#33; Ben jij dom ofzo?

Het Vlaams Blok haalt 1 miljoen stemmen in Belgie, de NDP wint terrein in duitsland, de fpo heeft in oostenrijk al mee in de regering gezeten.
Heb je nog voorbeelden nodig?

Extreem rechts is zeker een bedrijging, en niet alleen voor migranten, homosexuelen of vrouwen, maar ook voor mij, als arbeider en als revolutionair links persoon.
En ik weet niet vanwaar jij komt, maar vanwaar ik kom zal ik nooit iemand toelaten om een platform te krijgen, waardoor ik over ettelijke jaren op straat of in de gevangenis zit.
Want zoals jij ongetwijfeld weet dient meer blauw op straat ook voor de onderdrukking van ons.
Zo meteen zeg je nog dat de holocaust niet echt gebeurd is, dat er maar 10.000 joden vergast werden, en dat dat kwam omdat ze ziek waren en dus geen nut hebben.
Wie zit hier in de CC?

The Resistor: restrict +1 voor mij

A fucking angry Dannie

Wat is dit nou weer voor een onzin. Jij bent pas dom als je denkt dat er over een paar jaar een fascistisch totalitair schrikbewind heerst. Dat je iemand wilt restricten omdat hij een andere mening heeft, dat duidt op zwakte. Bovendien ben je dan zelf totalitair en ondemocratisch bezig. Ook is het wel heel dom om te denken dat fascisten een meerderheid gaan halen.

Ook +1 restrictor voor resistor hiero.
Ben die burgerlijke nonsens ook zat.

Nog iemand die andere meningen niet respecteert&#33; Wat zijn dit voor een mensen hier? Allemaal lekker Stalintje spelen.

EDIT: sorry, posten een al geplaatste opmerking

Goh, zien ze bij GroenLiberaal ook al de drijging van fascisme niet meer in ....

Oh nee, hij heeft het belachelijke idee dat de mensen niet vrijwillig in meerderheid zouden stemmen voor een fascistische dictatuur.

Bovendien is iedereen hier echt wel heel bang dat men voor fascisten is? Hoe kun je in godsnaam denken dat fascisten een meerderheid halen? Dan heb je wel heel weinig vertrouwen in keuzes van mensen.

[somebodywhowantedtoleaveandnotcomeback]

Originally posted by Mesijs@Sep 18 2006, 11:24 PM

Dit had zo van een CD&V&#39;er of een VB&#39;er kunnen komen...

Waar heb je het over? Hij legt gewoon de werking van democratie uit? In plaats van domme oneliners te uiten kun je ook uitleggen wat je bedoelt.

Moest je de topic eens nalezen, zou je kunnen merken dat ik al herhaaldelijk heb uitgelegd waarom deze retoriek nergens op slaat.

Maar goed dan: Hij legt absoluut niet de werking van democratie uit; hij legt zijn verse van democratie uit, zoals gezegd de rechtse versie. Het is absurd in de naam van de democratie de destructie van de democratie zelf te tolereren.
Anders gezegd: Er is een relatieve democratie. De fascisten willen deze democratie kapotmaken, zijn er absoluut tegen, en zeggen dat ook luidop. En dan wil jij ze beschermen... in de naam van de democratie?? Je gaat ze onder de hoede nemen, net van datgene dat ze trachten te verwoesten? Is het dan echt zo moeilijk te snappen waarom dit zo absurd is?

Dus in plaats van dat jij groepen wil toelaten in de democratie omdat ze hiertegen zijn, wil jij deze groepen uitsluiten van democratie. Dan ben je dus ook tegen democratie, net als zij.

Je sluit een groep uit de democratie die tegen democratie is. Kan het nog logischer? Het is alsof iemand zou zeggen: "Ik ga je vermoorden" en jij zou antwoorden "Da&#39;s goed hoor, weet je wat, kom lekker bij mij logeren op mijn kosten, ik maak wel wat voor je te eten ook".

Wat een onzin. We krijgen hier geen fascistische samenleving en ook geen islamitische wet. Punt.

Gut, een toekomstvoorspeller in ons midden&#33;

Wat is dit nou weer voor een onzin. Jij bent pas dom als je denkt dat er over een paar jaar een fascistisch totalitair schrikbewind heerst.

Je zou het eens aan de duitsers moeten verteld hebben, een paar jaar voor Hitler aan de macht kwam. Ze zouden ook nogal gelachen hebben, en zie wat ervan is gekomen.

Wat is dit nou weer voor een onzin. Jij bent pas dom als je denkt dat er over een paar jaar een fascistisch totalitair schrikbewind heerst. Dat je iemand wilt restricten omdat hij een andere mening heeft, dat duidt op zwakte. Bovendien ben je dan zelf totalitair en ondemocratisch bezig.

Nog iemand die andere meningen niet respecteert&#33; Wat zijn dit voor een mensen hier? Allemaal lekker Stalintje spelen.

Nee, dat komt omdat we hier mensen met rechts gedachtegoed restricten, zodat wij linksen rustig kunnen overleggen over hoe het efficïents fascisme aanpakken zonder dat zulk een knul der tussen komt roepen "Hee bende luie ondemocratische anarchisten, jullie hebben geen sociaal leven, hou je bezig met wat nuttigs"

Ook is het wel heel dom om te denken dat fascisten een meerderheid gaan halen.

Oh nee, hij heeft het belachelijke idee dat de mensen niet vrijwillig in meerderheid zouden stemmen voor een fascistische dictatuur.

Bovendien is iedereen hier echt wel heel bang dat men voor fascisten is? Hoe kun je in godsnaam denken dat fascisten een meerderheid halen? Dan heb je wel heel weinig vertrouwen in keuzes van mensen.

Als mensen beginnen denken dat fascisten zichzelf willen laten verkiezen tot dictator (lees nog eens goed: verkiezen --&#62; dictator) weet je dat de naïviteit een nieuw hoogtepunt heeft bereikt

[dannie]

Wat is dit nou weer voor een onzin. Jij bent pas dom als je denkt dat er over een paar jaar een fascistisch totalitair schrikbewind heerst. Dat je iemand wilt restricten omdat hij een andere mening heeft, dat duidt op zwakte. Bovendien ben je dan zelf totalitair en ondemocratisch bezig. Ook is het wel heel dom om te denken dat fascisten een meerderheid gaan halen.

Was jij de naam van dit forum vergeten? Het is namelijk REVOLUTIONARY left, en niet burgerlijk links. The resistor heeft al meermaals burgerlijk/rechtse uitspraken gedaan, er word hier voor minder een restrictie geven.

Originally posted by "revleft guidelines"
Anyone who defends capitalism or otherwise opposes worker liberation is automatically restricted.

Ik denk dat the resistor zich hier in dit topic (en in andere) al meermaals schuldig aan heeft gemaakt. Facisme verdedigen ....

En over die laatste zin in jou quote: jullie nederlanders moeten niet omgaan met de dagelijkse realiteit hier in belgie dat het vlaams blok.

in 1999 haalde het vb op vlaams niveau nog 14,82% van de stemmen, in 2004 22,87. Federaal blijft het vlaams blok ook maar stijgen, van 9 naar 11% (hierbij mag de kanttekening gezet worden dan dit getal lager ligt omdat ook waalse partijen meedoen, 17% van de vlamingen stemde op het vlaams blok). Zeg nog nog eens dat facisme geen bedrijging is in Belige/Vlaanderen.

bron: http://www.belgium.be

Meer en meer partijen zijn bereid om een coalitie aan te gaan met een rechts/facsistische partij, en op deze manier legitimeren ze het bestaan van een partij die oproept tot sexisme, racisme, paternalisme, ...

Ben jij dat verwonderd dat de extreem-linksen bereid zijn hier tegen te vechten?

[Tower of Bebel]

Originally posted by Mesijs+--> (Mesijs)Dus in plaats van dat jij groepen wil toelaten in de democratie omdat ze hiertegen zijn, wil jij deze groepen uitsluiten van democratie. Dan ben je dus ook tegen democratie, net als zij.[/b]

In die zin ben ik ook anti-democratisch.
Maar versta wel dat "groepen die er tegen zijn" niet zomaar één of andere groep is maar juist een (extreem) rechtse zoals het Vlaams Belang.

Originally posted by Mesijs+--> (Mesijs)Waar heb je het over? Hij legt gewoon de werking van democratie uit? In plaats van domme oneliners te uiten kun je ook uitleggen wat je bedoelt.[/b]

Een verkeerd beeld van de democratie, een democratie die niet is zoals ze moet zijn: ter verdediging van de belangen van het volk.

Originally posted by Mesijs
Wat is dit nou weer voor een onzin. Jij bent pas dom als je denkt dat er over een paar jaar een fascistisch totalitair schrikbewind heerst.

Je voegt zelf een notie van tijd toe. Het verdraaien van woorden is echt niet toepasselijk. We moeten het niet (alleen) over een mogelijke machtswisselen binnen enkele jaren hebben, maar ook over de groeiende intolerantie die gepaard gaat met de groei van (extreem) rechtse groeperingen.

Originally posted by Mesijs
Ook is het wel heel dom om te denken dat fascisten een meerderheid gaan halen.

Mesijs

@
Wat is dit nou weer voor een onzin. Jij bent pas dom als je denkt dat er over een paar jaar een fascistisch totalitair schrikbewind heerst.

Dannie

Sorry, maar ik ben jou beu&#33; Ben jij dom ofzo?

Het verschil tussen een dom en een slim iemand, is dat iemand die slim is van een domme kan bijleren, maar een domme van niemand kan bijleren.
Maar hou koppigheid daarvan gescheiden.

[somebodywhowantedtoleaveandnotcomeback]

Die laatste quote heb je verkeerd, die was van dannie. Ik zou het eerder omschrijven (en heb dat al meermaals gedaan) als naïviteit, onwetendheid en de weigering iets bij te leren (valt trouwens goed samen met jouw definitie van een dome persoon), maar ik vind het best onder de algemene noemer "dom" vallen.

[Tower of Bebel]

Originally posted by s3rna@Sep 19 2006, 10:17 AM
Die laatste quote heb je verkeerd, die was van dannie. Ik zou het eerder omschrijven (en heb dat al meermaals gedaan) als naïviteit, onwetendheid en de weigering iets bij te leren (valt trouwens goed samen met jouw definitie van een dome persoon), maar ik vind het best onder de algemene noemer "dom" vallen.

quote aangepast

[dannie]

inderdaad, las het ook juist maar serna heeft me geklopt met zijn post.

was nogal slecht gezind, dan ben ik vrij kort door de bocht, maar wat ik met die zin bedoelde denk ik nog altijd.

[Tower of Bebel]

Originally posted by dannie@Sep 19 2006, 10:20 AM
inderdaad, las het ook juist maar serna heeft me geklopt met zijn post.

was nogal slecht gezind, dan ben ik vrij kort door de bocht, maar wat ik met die zin bedoelde denk ik nog altijd.

iedereen heeft zo van die momenten dat het er eventjes onbeheerst aan toe gaat

[The Resistor]

Originally posted by dannie+Sep 18 2006, 05:43 PM--> (dannie &#064; Sep 18 2006, 05:43 PM)

The Resistor

@Sep 18 2006, 07:07 PM
<_< Democratie is, net als wat ik in mijn vorige reactie heb gezet wat jij duidelijk gefaald hebt om te zien, is wat de meerderheid wilt, rekening houdend met de minderheid. En de mens (iig de nederlander) is slim genoeg om niet op facisten te stemmen. Maar als jij een andere definitie hebt van democratie dan hoor ik die graag.

Edit: Ik wil zelfs stellen dat jij niet leest <_<

Sorry, maar ik ben jou beu&#33; Ben jij dom ofzo?

Het Vlaams Blok haalt 1 miljoen stemmen in Belgie, de NDP wint terrein in duitsland, de fpo heeft in oostenrijk al mee in de regering gezeten.
Heb je nog voorbeelden nodig?

Extreem rechts is zeker een bedrijging, en niet alleen voor migranten, homosexuelen of vrouwen, maar ook voor mij, als arbeider en als revolutionair links persoon.
En ik weet niet vanwaar jij komt, maar vanwaar ik kom zal ik nooit iemand toelaten om een platform te krijgen, waardoor ik over ettelijke jaren op straat of in de gevangenis zit.
Want zoals jij ongetwijfeld weet dient meer blauw op straat ook voor de onderdrukking van ons.
Zo meteen zeg je nog dat de holocaust niet echt gebeurd is, dat er maar 10.000 joden vergast werden, en dat dat kwam omdat ze ziek waren en dus geen nut hebben.
Wie zit hier in de CC?

The Resistor: restrict +1 voor mij

A fucking angry Dannie [/b]

jesus...pff... als ze de meerderheid halen zijn mensen stom en zul je het nog moeten accepteren. En ja ik ben dom, heb enkel een IQ van 144, Xi en zit in vwo 4.... Nu jij weer (je vroeg erom <_< )

[The Resistor]

Originally posted by Raccoon+Sep 18 2006, 09:13 PM--> (Raccoon @ Sep 18 2006, 09:13 PM)

The Resistor

@Sep 18 2006, 05:07 PM
<_< Democratie is, net als wat ik in mijn vorige reactie heb gezet wat jij duidelijk gefaald hebt om te zien, is wat de meerderheid wilt, rekening houdend met de minderheid. En de mens (iig de nederlander) is slim genoeg om niet op facisten te stemmen. Maar als jij een andere definitie hebt van democratie dan hoor ik die graag.

Edit: Ik wil zelfs stellen dat jij niet leest <_<

Wat een klungelige formulering van moderne democratie.
Je zou beter filosofie studeren, eens kijken wat socrates over deze nonsens te zeggen heeft.
Als we Socrates&#39; woorden gebruiken ben jij als een schaap, je volgt namelijk de kudde. Socrates was in die zin anti-democraat omdat hij geloofde dat de democratie niet het ultieme wapens is voor gerechtigheid. Het gaat erom te denken tot we de juiste oplossing hebben. Als de meerderheid daarmee instemt is het goed, maar stel dat de meerderheid niet kan denken? stel dat ze verkeerd stemmen en voor de verkeerde oplossing kiezen? Mooie democratie dan.

Dit is hoe je moet denken: maak een stelling, zoek daar fouten in en formuleer een nieuwe, betere. Zoek dan weer fouten in de neiuwe stelling. Stop op het moment dat je de juiste stelling hebt geformuleerd.
Als iedereen dit doet dan komen we tot verschillende stellingen. Op dat moment kiest het volk voor de stelling die ze het best vinden. Dan zou niks meer mogen fout lopen (maar stel dat er toch een fout in de stelling zit hé, niemand is perfect).
Jammer genoeg is er geen enkele partij in de wereld die juist handelt. Ook linksen zullen water bij de wijn moeten doen. Ik geloof dat links op de goede weg is maar het gedachtengoed is zo beperkt in de praktijk omgezet dat er hier en daar fouten zijn.

Het is goed dat we democratie hebben, maar te weing mensen kijken door de verpakking heen en denken zelf na over wat de werled nodig heeft. Altruïsme is iets onbekend geworden. [/b]

mmm...ok jij bent blijkbaar niet op school geweest wat dat staat namelijk in deboeken. Tenzij communisten zoals jij nu meer verstand hebben van democratie dan de mijn boeken mijn leraar en eigenlijk de rest van NL

[Iskra]

Nick, wat ben jij voor zelfingenomen klootzak?