Verklaring NCPN na dood Milosevic

[Mesijs]

Na het vorige topic zat ik even op de website van de NCPN en zag ik de volgende verklaring staan. Ik heb de dingen dikgedrukt die ik totaal krankzinnig en schandalig vind.

Het partijbestuur van de NCPN is diep geschokt door de tragische dood van de ex-president van de Joegoslavische Federatie, Slobodan Milosevic.

Er is hier op zijn minst sprake van dood door schuld van het International Criminal Tribunal (ICTY) in Den Haag, gezien het feit dat verzoeken, vanaf 15 november 2005 gedaan, om te worden behandeld in een hartkliniek in Moskou werden afgewezen, ondanks de kritieke lichamelijke toestand, die door een team van artsen was vastgesteld. De weigering om Milosevic naar Moskou te laten vertrekken betekende in feite de ondertekening van zijn doodsvonnis. Ook de medische verantwoordelijkheid van de gevangenisartsen staat ter discussie. Ook moord met voorbedachte rade valt niet uit te sluiten, gezien het verloop van het proces en recente uitspraken van de advocaten van Milosevic en andere intimi.

Het ICTY had onvoldoende bewijs voor de aanklachten en raakte steeds meer in een patstelling. Voortgang van het proces zou leiden tot de vaststelling dat Slobodan Milosevic niet kon worden veroordeeld en dus onschuldig is. Gevaarlijker nog voor dit NAVO-Tribunaal was dat de door Milosevic opgeroepen getuigen steeds meer de ware toedracht onthulden van het drama op de Balkan: de politieke intriges van afzonderlijke westerse landen, zoals Duitsland en de VS en hun imperialistische economische en geopolitieke belangen.

De ware schuldigen zijn de westerse landen die doelbewust uit waren op het uiteenvallen van de politiek en economisch onafhankelijke federale staat Joegoslavië. Het tribunaal vertegenwoordigt de institutionalisering van de voortdurende schending van het internationaal recht door de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk. De beide landen die nu in het geheim bezig zijn een nieuw type atoomwapen te produceren.

De NCPN betreurt de laksheid en zogenaamde neutraliteit van de Nederlandse regering, die ook op dit punt optrad als slaafse volgeling van de dictaten uit de VS. In deze zaak hebben de Nederlandse media laten zien wat ze zijn: klakkeloze napraters van internationale persagentschappen die opereren als tekstschrijvers van heersende westerse machten. Dat kwam vooral tot uitdrukking vanaf het moment dat Slobodan Milosevic aan zijn getuigenverhoren begon.

Voordien was het proces voortdurend in het nieuws, daarna viel er plotseling een georchestreerde doodse stilte.

De mediaaandacht voor de dood van Milosevic onderstreept deze conclusie:
geen woord over de de stagnatie in het proces door gebrek aan bewijs,
geen woord over westerse wapenleveranties en kapitaalgroepen aan separatische bewegingen in Joegoslavië,
geen woord over de destructie van de Balkan en de lucratieve opdrachten voor westerse bedrijven.
Het is een leugen dat het ICTY een instelling van de Verenigde Naties zou zijn. Het tribunaal is ingesteld door de aanstokers en "overwinnaars" van de oorlog in Joegoslavië: de NAVO, die ter "goedkeuring" is voorgelegd aan de, door landen van de NAVO gedomineerde, Veiligheidsraad. Niet aan de Algemene Vergadering van de VN.

Slobodan Milosevic zal - nadat de waarheid aan het licht is gekomen en de deken van leugens zal zijn weggetrokken - de geschiedenis ingaan als een dappere strijder voor de politieke en economische onafhankelijkheid van Joegoslavië.

Het partijbestuur van de NCPN, bijeen op 11 maart 2006, nam twee minuten stilte in acht en zal naar vermogen al diegenen steunen die de volle waarheid over de dood van Milosevic en de vernietiging van Joegoslavië boven tafel willen brengen.

Wij wensen familie, vrienden, de SPS, de Joegoslavische bevolking en alle onafhankelijke geesten die bezig waren en zijn met de strijd tegen knechting, oppervlakkigheid en westerse arrogantie sterkte in dit moeilijke uur.

De schuldigen moeten worden gestraft. De strijd van Slobodan Milosevic zal op talloze plaatsen in de wereld worden voortgezet.

Partijbestuur NCPN, 11 maart 2006

Ik had al door dat ze tegen dat hof waren, maar een dappere strijder? Dit gaat echt heel ver. Wat vinden de mensen die bij de NCPN zitten op dit fourm van deze uitspraak?

(Dit topic gaat dus niet over de algemene steun aan Milosevic maar over deze verklaring, dus heb ik even een nieuw topic geopend.)

[Wanted Man]

Originally posted by Mesijs@Apr 3 2006, 09:45 PM
Gevaarlijker nog voor dit NAVO-Tribunaal was dat de door Milosevic opgeroepen getuigen steeds meer de ware toedracht onthulden van het drama op de Balkan: de politieke intriges van afzonderlijke westerse landen, zoals Duitsland en de VS en hun imperialistische economische en geopolitieke belangen.

De ware schuldigen zijn de westerse landen die doelbewust uit waren op het uiteenvallen van de politiek en economisch onafhankelijke federale staat Joegoslavië. Het tribunaal vertegenwoordigt de institutionalisering van de voortdurende schending van het internationaal recht door de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk.

In deze zaak hebben de Nederlandse media laten zien wat ze zijn: klakkeloze napraters van internationale persagentschappen die opereren als tekstschrijvers van heersende westerse machten.

Klopt als een bus. Wat valt hier dan wel tegen in te brengen?

Slobodan Milosevic zal - nadat de waarheid aan het licht is gekomen en de deken van leugens zal zijn weggetrokken - de geschiedenis ingaan als een dappere strijder voor de politieke en economische onafhankelijkheid van Joegoslavië.

Vergeleken met wat de eerdergenoemde media over hem zeiden, is dit nog heilig. Het is misschien overdreven, maar weet je wat ik "krankzinnig" vind? Dat deze man in 1995 nog door het westen gehuldigd werd als een man van de vrede(na hun eigen intriges in Joegoslavië, nota bene), in 1999 ineens een monster werd genoemd(terwijl de NAVO-bommen vielen...). En toen z'n proces eenmaal onderweg was, werd er niets meer gezegd, ineens totale stilte. En toen ie dood ging, werd het hele verhaal over de monsterlijke Milosevic weer uit de kast gehaald... dat is krankzinnig!

[Iskra]

Ik onderschrijf de verklaring van het partijbestuur.

[Das war einmal]

Nouja iets genuanceerder kon wel misschien, maar goed, het meeste van dit artikel ben ik het wel mee eens

[wiebew]

no comment...

[Enragé]

een dappere strijder?

iemand die aanzet tot genocide een dappere strijder???

vraagje
zit de NCPN ook vol met "dappere strijders"?

[Wanted Man]

"Aanzetten tot"? Dat is al minder erg dan de eerdere beschuldigingen.

[Lycan87]

Te direct,,... wat de NCPN steunde Milosevic natuurlijk niet, kan ook niet wat hij was geen communist. Maar de NCPN was wel voor een eerlijk proces. En het is simpelweg een feit dat hij 'GEEN' eerlijk proces kreeg.

Een tijdje geleden was ook in het programma tegenlicht heel veel zaken die aan het licht kwamen over de oneerlijke rechtsgang. Staat mss nog ergens op de uitzending http://www.vpro.nl/. Daar bleek dus uit dat hij niet terecht kon staan voor massamoord of genocide, want dat klopte gewoon niet. Er was geen systematische uitroeiingsbeleid. Natuurlijk waren er wel heel veel verschrikkelijke moorden, maar wat ook werd gezegt door westerse getuigen en kritici. Die verschrikkelijke zaken kwamen van alle kanten. Niet allen van losse servische groeperingen, maar ookkroatische, moslimsbevolkingsgroepen enz... En daar kan één man niet verantwoordelijk worden gehouden. Voor veel andere zaken kan hij wel verantwoordelijk gehouden worden, en van mij kon die man ook wel in het gevang. Maar wel om de goede reden! EN dat is niet om Genocide! Maar om voor andere zaken waar hij wel door zijn ambtspositie verantwoordelijk voor was!

Milosevic wou geen oorlog, geen uitroeiing, was maar een gematigd nationalist, maar zker geen massamoordernaar. De andere generaal Vladisch ofzo, ben zij naam ff kwijt. En nog een andere die's naam ik ook weer vergeten ben , die met het gekke haar. Die kan je wel verantwoordelijk houden voor heel wat misdaden.

[Wanted Man]

Lycan = Jordy?

Anyway, nog wat over het beeld van Milosevic als "nationalist". Hier een stukje uit de toespraak die vaak als "bewijs" wordt gebruikt voor zijn "nationalisme":

"Serbia has never had only Serbs living in it. Today, more than in the past, members of other peoples and nationalities also live in it. This is not a disadvantage for Serbia. I am truly convinced that it is its advantage. National composition of almost all countries in the world today, particularly developed ones, has also been changing in this direction. Citizens of different nationalities, religions, and races have been living together more and more frequently and more and more successfully."

[Lycan87]

Originally posted by Matthijs@Apr 4 2006, 07:55 PM
Lycan = Jordy?

Anyway, nog wat over het beeld van Milosevic als "nationalist". Hier een stukje uit de toespraak die vaak als "bewijs" wordt gebruikt voor zijn "nationalisme":

"Serbia has never had only Serbs living in it. Today, more than in the past, members of other peoples and nationalities also live in it. This is not a disadvantage for Serbia. I am truly convinced that it is its advantage. National composition of almost all countries in the world today, particularly developed ones, has also been changing in this direction. Citizens of different nationalities, religions, and races have been living together more and more frequently and more and more successfully."

Jah en?? Alleen dat je gematigd nationalist bent hoeft niet perse te betekenen dat je andere volkeren haat. Of tegen etnische groepen in je land. Er is natuurlijk een groot verschil tussen nationalisme van hitler en bush, en het vorm van nationalisme in de SU destijd en zelfs Cuba. Maar nationalist is mss wel de verkeerde benaming, toch wordt ie nog wel gebruikt. Zou meer zeggen dat bijv. in Cuba het internationaal is, toch ook ergens nationalistische in de zin van dat ze trots zijn van wat ze bereikt hebben. kHoop dat hier op NL ook nog eens te zijn

[Enragé]

Originally posted by Matthijs@Apr 4 2006, 04:19 PM
"Aanzetten tot"? Dat is al minder erg dan de eerdere beschuldigingen.

ja wat?

hij kon toch moeilijk al die kroaten en moslims zelf hebben uitgemoord



yeh
dappere strijder
die vrouwen en kinderen...boh jong die konden vechten..

[Wanted Man]

Was ook niet zo zeer op jou gericht, behalve de eerste zin dan, ging meer om het algemene idee van Milosevic als nationalist. Die redenering gaat dan vaak als volgt:

Milosevic = slecht
Nationalisme = slecht

Dus:

Milosevic = Nationalist

[Lycan87]

[quote]Originally posted by NewKindOfSoldier@Apr 4 2006, 08:04 PM

http://www.nadir.org/nadir/initiativ/agp/free/kosovo/kollateral1.jpg[/img]

yeh
dappere strijder
die vrouwen en kinderen...boh jong die konden vechten..

Anarchist, leg je beargumentatie eens uit bij dit aub?

[Enragé]

bloody trot with an anarchist twist, thank you very much

mijn argumentatie?

dat jullie godverdomme milosevic een dappere strijder durven te noemen voor het vermoorden van/aanzetten tot de moord van/fuck al is het maar het toelaten van de moord van mannen, vrouwen en kinderen.

[Lycan87]

Originally posted by NewKindOfSoldier@Apr 4 2006, 08:10 PM
bloody trot with an anarchist twist, thank you very much

mijn argumentatie?

dat jullie godverdomme milosevic een dappere strijder durven te noemen voor het vermoorden van/aanzetten tot de moord van/fuck al is het maar het toelaten van de moord van mannen, vrouwen en kinderen.

Dus trotskist aan de ene kant militarisering van de maatschappij, en anarchist aan de andere kant geen wetten en ordeloosheid. Okeeyyy


Hier komt weer het zelfde wat ik eerder zei. Ik zelfs, als lid ook van de NCPN, zal nooit milosevic een goede man noemen. Maar het FEIT is, dat hij niet verantwoordelijk kon worden gehouden voor systematische uitroeiing, want dat was er niet. Het waren talloze groeperingen die tekeer gingen tegen elkaar. En die verschikkelijke daden pleegde. Één man kan daar onmogelijk voor verantwoordelijk worden gehouden. Wat ook veel de westerse adviseurs en inspecteurs meldde aan het tribunaal, maar zij sloegen deze advisen in de wind. Omdat het beeld van genocide en deportatie door de VS en NAVO PR campagnes diep waren gedrongen in de internationale gemeenschap. Bewijs ben je ook zelf ervan. Als ze die aanklacht moesten laten vallen, moesten ze toegeven dat ze gelogen en gemanipuleerd hadden.

Maar nogmaals.. ik vind nog steeds tot vandaag de dag dat hij wel voro heel wat zaken verantwoordelijk was en mocht belanden in het gevang, door zijn ambt als president. Maar hij kan onmogelijk schuldig zijn aan volkerenmoord.

[Enragé]

met de militarisering van de arbeid ben ik het dus ook niet eens, correct me if im wrong, maar trotsky zelf kwam daar volges mij ook nog op terug.

en anarchisme is niet ordeloosheid, stalinist.

waarom noemen jullie hem dan een "dappere strijder"?

En hij zou er zeker niks aan hebben kunnen doen, maar dan had de lul moeten aftreden.

[Lycan87]

Originally posted by NewKindOfSoldier@Apr 4 2006, 08:23 PM

en anarchisme is niet ordeloosheid, stalinist.

waarom noemen jullie hem dan een "dappere strijder"?

En hij zou er zeker niks aan hebben kunnen doen, maar dan had de lul moeten aftreden.

Stalinist??
pff duidelijk ken je me niet. Wel, zou je weten dat ik zke niet voor stalin ben.

Dappere strijder??
Ben er niet mee eens dat het er staat. Is mss in een emotioneel moment geschreven ... Maar het partij standpunt was het steunen voor een eerlijk proces, niet hem! Voor individuen kan ik niet spreken.

Aftreden?
Mee eens, had ie moeten doen. Maar aan de andere kant, zou het in een betere richting gaan met het land als de overheid zou aftreden of nog meer chaos in het al chaotische land?

[Enragé]

Stalinist??
pff duidelijk ken je me niet. Wel, zou je weten dat ik zke niet voor stalin ben.

wat doe je dan in de NCPN?

Ben er niet mee eens dat het er staat

zeg dat maar tegen degenen die jou vertegenwoordigen...of is jullie hele bestuur bestuurslid voor het leven

Is mss in een emotioneel moment geschreven

njah als ze emotioneel zijn over Miloseviç, njah dan moeten ze een psychiatertje zoeken.

Maar het partij standpunt was het steunen voor een eerlijk proces, niet hem!

Dan had "de partij" hem dan ook geen "dappere strijder" moeten noemen. Een eerlijk proces daar kan ik inkomen...maar dappere strijder

Maar aan de andere kant, zou het in een betere richting gaan met het land als de overheid zou aftreden of nog meer chaos in het al chaotische land?

nou dat mag ik hopen. Liever chaos dan volkerenmoord (die er was).

Het aftreden van milosevic had waarschijnlijk niet eens zoveel uitgemaakt, hij was waarschijnlijk snel verplaatst, en in Kroatie en Bosnie had hij toch al geen macht meer...maar het had wel een beetje bewijs kunnen zijn dat milosevic misschien niet zo'n grote hufter was als de NAVO etc zei.

[Lycan87]

Originally posted by NewKindOfSoldier@Apr 4 2006, 08:36 PM

Stalinist??
pff duidelijk ken je me niet. Wel, zou je weten dat ik zke niet voor stalin ben.

wat doe je dan in de NCPN?

Ben er niet mee eens dat het er staat

zeg dat maar tegen degenen die jou vertegenwoordigen...of is jullie hele bestuur bestuurslid voor het leven

Is mss in een emotioneel moment geschreven

njah als ze emotioneel zijn over Miloseviç, njah dan moeten ze een psychiatertje zoeken.

Maar het partij standpunt was het steunen voor een eerlijk proces, niet hem!

Dan had "de partij" hem dan ook geen "dappere strijder" moeten noemen. Een eerlijk proces daar kan ik inkomen...maar dappere strijder

Maar aan de andere kant, zou het in een betere richting gaan met het land als de overheid zou aftreden of nog meer chaos in het al chaotische land?

nou dat mag ik hopen. Liever chaos dan volkerenmoord (die er was).

Het aftreden van milosevic had waarschijnlijk niet eens zoveel uitgemaakt, hij was waarschijnlijk snel verplaatst, en in Kroatie en Bosnie had hij toch al geen macht meer...maar het had wel een beetje bewijs kunnen zijn dat milosevic misschien niet zo'n grote hufter was als de NAVO etc zei.

Ten eerste de NCPN is niet stalinistisch... begrijp eigenlijk niet waarom mensen dat denken. Wel zijn er individuen die pr0 stalin zijn, maar moet zeggen niet uit slecht motiven. Die willen ook maar wat het beste is.

Zelf, en vele andere, vind ik stalin dus niet zo goed, historisch gezien.

En natuurlijk is het bestuur niet er voor het leven. En ze doen goed werk die er nu in zitten. Kunnen goed handelen in moeilijke tijden. Maar k hoef het toch niet altijd met ze eens te zijn?? Een meningsverschil kan komen over punten, en dat kan gewoon in een communistische partij.

Vrijheid van discussie en kritiek, éénheid van daad!

[Enragé]

de NCPN is de nazaat van de CPN, de door de sovjet unie gecontroleerde CPN.
Aangezien er genoeg alternatieven zijn (IS, Offensief, je huis-tuin-en-keuken anarchistische groeperinkjes) zie ik geen enkele reden om bij zo'n partij te gaan.
Behalve als je dus stalinist bent.

Vrijheid van discussie en kritiek, éénheid van daad!

Heb ik ook altijd een goeie gevonden.
een van de redenen waarom ik dus níet anarchist ben