Results 1 to 20 of 27
Yo mensen;
wat vinden jully hiervan:
StemRECHT op 16,
stemPLICHT vanaf 18...
Ik snap heel goed dat onze rechtse medejongeren politiek geen bal kan schelen, maar MIJ WEL.
en ik zie dit land rechtser worden met de dag, en ik ben verdommen van men 14-15de al politiek rijp genoeg...
Ben nu 17 en ik zie het land nogsteeds rechtser worden, ik wil godverdommen NU op de linksen kunnen stemmen en niet binnen 2 jaar ofoz (want ik zal 19 ofzo zijn eer der terug verkiezingen zijn)
jully mening ?
! Hasta la victoria siempre !
Ik ben geen voorstander van stemplicht; het is wel goed om mensen aan te moedigen te gaan stemmen, maar je kan zoiets niet verplichten.
Stemrecht voor 16-jarigen vind ik wel een goed idee; veel jongeren van die leeftijd zijn al politiek bewust en sommige hebben zelfs meer verstand van politiek dan de meeste volwassenen.
ik snap het gezeur rond stemplicht niet... is het voor zoveel mensen ZOOO moeilijk om één fucking zondag per jaar te gaan stemmen...
ik snap niet dat mensen niet zouden willen gaan stemmen... zelfs die anarchisten, stem toch verdommen, op links... belgie wordt als maar rechtser, stem godverdommen :P in mijn plaats :P
! Hasta la victoria siempre !
Ik ben wel voor stemrecht vanaf 16, om dezelfde reden dat deze vaak net zoveel of soms wel politiek bewuster zijn dan ouderen.
Stemplicht ben ik tegen. En de verkiezingen zijn in Nederland tot zover ik weet altijd doordeweeks geweest. Mensen die niet willen stemmen moeten het zelf weten, het is niet slim, maarja als je niet weet wat en je moet toch, dan krijg je ook vreemde resultaten en dan telt meestal de bekendheid van de kandidaten, dat betekent dat een Peter R. de Vries in de 2de kamer komt.
komt ie toch wel...
Joh, als het aan mij lag, kreeg je dat stemrecht. Ik ga niet zeggen dat het niet belangrijk is, maar ik wil je wel even de illusies in de parlementaire democratie ontnemen.
In NL zit nu een kabinet dat volgens diverse peilingen nog slechts 20% steun heeft onder de Nederlandse kiesgerechtigde bevolking. Een belangrijke reden dat ze er nog steeds zitten, is de fictieve meerderheid die ze hebben op basis van een meerderheid in kamerzetels van de regeringsfracties. Een tweede reden is dat de beweging van 2 oktober 2004 door de vakbondsleiding en oppositiepartijen is versplinterd.
Voor een stemplicht voel ik niet zoveel en weet je waarom niet: zolang er kennelijk geen alternatief is dat werkelijk de belangen van de meerderheid van de bevolking dient, maar die van een rijke minderheid, is van democratie toch geen sprake. Ik vind in eerste instantie ook dat mensen GEEN PLICHT hebben om te stemmen: als zij niet overtuigd kunnen worden van de noodzaak ervan, schort er kennelijk iets aan de werking van de democratie.
Overigens ben ik wel benieuwd op welke partij je in België zou stemmen: LSP of PvdA? Iets anders ter linkerzijde (SP.a is uitermate neoliberaal, alsmede Agalev/De Groenen) ken ik niet.
If we workers take a notion, we can stop all speeding trains
Every bump upon the ocean, we can tie with mighty chains
Every wheel in the creation, every mine and every mill
Fleets and armies of all nations will at our command stand still
(Joe Hill, Industrial Workers of the World (IWW) 1879-1915)
http://www.offensief.nl
amegodver...
kijk,
Ik LEEF in een kapitalistische democratie right ? kan ik niks aan doen right ?
En ik durf ook vraagtekens bij de democratie zetten, al helemaal bij de directe democratie ( = chaoooooooos) .
En neen het zal op dit moment het systheem niet links doen worden, MAAR de democratie doet de boel op dit moment wel rechts worden, dat is een feit. DUS is het onze verdomde plicht dit proces tegen te gaan, voor de linksen te stemmen.
niet om te hopen dat als ze ooit meerderheid krijgen ze de vrije markt gaan afschaffen, maar om te voorkomen dat (extreem)rechts de boel in handen gaat krijgen, wat elk jaar waarschijnlijker wordt.
strijd tegen fascisme is op 2 vlakken:
- la rue, de straat, betogen, kloppen, demonstreren, kruisigen,i dont care
- stemmen / politieke parteien.
het gaat mij om de strijd tegen rechts. en die kunnen we wel democratisch winnen.
wat ga je doen ? "ik geloof niet in democratie, stem maar op vlaams belang, dan zijn die ook blij ?" :P
op wie ik zou stemmen...wel, je moet zien wie er kans maakt op welk vlak he...
gemeentelijk: Spa. (grootste partei hier in sint truiden, en dat houden we lieft zo)
vlaams: Spa / pvda
federaal: pvda
Europees: Spa.
Spa is niet meer echt socialistisch... toch moet je roeien met de riemen die je hebt.
! Hasta la victoria siempre !
stemrecht op 16... ben ik 100% voor. Veel jongeren willen graag stemmen en daardoor precies weten op welke partij ze gaan stemmen. Omdat (zoals in dit topic al is aangegeven) jongeren meer en meer politiek bewuster worden dan ouderen.
Afgelopen verkiezingen heb ik van 'ouderen' te vaak het volgende gehoord:
Waarom heeft u op die partij gestemd? Omdat ik daar altijd op stem...
en weet u ook wat de plannen zijn van de partij? Neej geen idee maar dat van hun is altijd goed. :angry:
Stemplicht ben ik tegen: Omdat mensen die 'telui' zijn om zich er een beetje voor te interesseren. gewoon maar willekeurig op een knopje gaan drukken.
en dan word het natuurlijk helemaal een zooitje.
Raise ya Fist,
TD
Stemrecht op 16: voor
Stemplicht: Tegen, en wel omdat het volgens mij mensen aanmoedigt te stemmen voor een partij waar ze eigenlijk niet eens voor zijn, en dan doen ze zomaar wat om het systeem te proberen kelderen (geloof het of niet, maar er zijn nog altijd genoeg mensen die een "foerstem" uitbrengen, dwz stemmen voor het VB enkel en alleen omdat ze tegen de stemplicht zijn). Er is een onderzoek geweest waaruit blijkt dat het VB ongeveer de helft (!van haar kiezers kwijt is als de stemplicht zou worden afgeschaft.
Stemrecht op 16 : voor
Stemplicht : Tegen , ik wil niet dat er een regel komt die mij verplicht te stemmen. Maar goed ik ga toch blanco stemmen volgend jaar, omdat ik geen vertrouwen meer heb in partijpolitiek en ik sta achter geen enkel programma van de huidige partijen.
" Spa is niet meer echt socialistisch... toch moet je roeien met de riemen die je hebt. "
Heb je de titel van dit forum wel goed gelezen maat ? Revolutionaryleft ! Dit soort liberale gezwam heeft hier geen plaats.
Welk liberaal gezwam? Over stemplicht en stemrecht? Jij deed er ook aan mee
Lees post's eens wiebew....Originally posted by wiebew@Dec 20 2005, 03:57 PM
Welk liberaal gezwam? Over stemplicht en stemrecht? Jij deed er ook aan mee
stem recht voor 16: voor ( idd veel mensen zijn op hun 16 al politiek bewust zijn)
stemplicht: tege wnt ik denk idd dat dat mense aanzet en dat de mense op het vb stemmen gewoon omdat ze tege stemplicht zijn das echt dom die mense grave hun eigen graf :s die wete niet voor wat ze stemme die stemme gewoon voor de afschaffing van de stemplicht maar tegelijkertijd stemme ze wel op heel de partij en dat vindt ik gewoon rond uit DOM!!
We cannot be sure of having something to live for unless we are willing to die for it!!!
Heb ik gedaan, maar ik vind het praten over stemplicht en stemrecht wel een liberaal onderwerp. Zeker voor een forum als RevolutionaryLeft.Originally posted by D DAY+Dec 20 2005, 04:03 PM--> (D DAY @ Dec 20 2005, 04:03 PM)Lees post's eens wiebew.... [/b]@Dec 20 2005, 03:57 PM
Welk liberaal gezwam? Over stemplicht en stemrecht? Jij deed er ook aan mee
En, stemplicht is natuurlijk wel de beste manier om onze "democratie" voort te zetten. Immers: waarom zou je het afschaffen, met een opkomst van 99%?
Met liberaal gezwam bedoelde hij stemmen op SP.a, naar ik begrijp de partij van die ministers die Balkie afzeiken, en vinden dat wij niet snel genoeg aansluiten op de neoliberale plannetjes van de EU.
What's the matter Lagerboy, afraid you might taste something?
oh dat over de SP.a heb ik niet echt gevolgd, inderdaad ik moet de posts wat beter lezen...
dat was trouwens maar een minister van sp.a, freya van den bosche, is onze vice premier
de eerste keer toen een van onze ministers balkenende uitschold was dat een vld'er, de gucht, minister van buitenlandse zaken
International No Border camp in Brussels
http://www.noborderbxl.eu.org/?lang=en
De SP.a is een ronduit burgerlijke partij die in de regering een neoliberaal programma uitvoert. Onder veel arbeiders klinkt de roep om de vakbonden ABVV/LGBT los te maken van de SP.a (tussen de leiding van de 'socialistische' vakbond en die van de 'socialistische' SP.a bestaan vanaf vroeger nauwe banden, net als in NL tussen de FNV-leiding en de PvdA-leiding).
Hetzelfde gebeurt overigens in mindere mate bij de vakbondsleden van het ACV, mbt de leiding van de 'christelijke' vakbond die van oudscher nauwe banden heeft met de leiding van het 'christelijke' CD&V.
Als ik in België stemrecht zou hebben, zou ik landelijk in elk geval geen SP.a stemmen, maar LSP en lokaal/regionaal en Europees (indien mogelijk) hetzelfde.
In Nederland stem ik SP, een ex-maoistische, maar nu reformistische partij. Ook deze partij heeft op lokaal niveau zich schuldig gemaakt aan liberaliseringen, maar het is de partij die het meest opkomt voor arbeiders en zwakkeren in de samenleving.
In België doet de SP.a dat niet meer: die partij wordt door arbeiders ook niet meer gezien als een partij die voor hun belangen opkomt. Er is een campagne gestart voor een nieuwe arbeiderspartij.
In Nederland stemt een groot aantal mensen, ook arbeiders, nog op de PvdA: maakt dat hen per definitie liberaal en hun uitspraak daarover liberaal gezwam (ook al is er bij ons wel een alternatief voorhanden)? Nee, dat zegt enkel iets over het bewustzijnsniveau. Omdat jij jezelf autonoom noemt en dus sowieso tegen georganiseerde verbanden bent (je stemt waarschijnlijk altijd blanco) is het echter geen verwonderlijke uitspraak uit jouw mond.
If we workers take a notion, we can stop all speeding trains
Every bump upon the ocean, we can tie with mighty chains
Every wheel in the creation, every mine and every mill
Fleets and armies of all nations will at our command stand still
(Joe Hill, Industrial Workers of the World (IWW) 1879-1915)
http://www.offensief.nl
De socialistische vakbond ABVV/FGTB maakt zich inderdaad zowel publiek als achter de schermen steeds meer en meer los van de SP.a ; zo betoogde het ABVV nog enkele weken geleden tegen het ultraliberale Generatiepact, dat er onder andere in voorziet dat mensen langer zullen moeten werken (terwijl er zo'n 600.000 werkloze jongeren zijn), dat door de regeringspartij SP.a gesteund en mee opgesteld werd. Ook de fiscale amnestie en de latere "fiscale regularisatie" die eigenlijk niets meer of minder was dan een tweede fiscale amnestie is hard anngekomen bij de socialistische vakbond. De nieuwe arbeiderspartij die zou worden opgericht is een iniatief van de Links-SocialistischePartij (LSP-MAS)
, een trotskistische organisatie die zijn tijd vooral doorbrengt met kritiek leveren op en het systematisch afbreken van de Partij Van De Arbeid (PVDA-PTB) van België
