Thread: De lafaards van de PvdA!

Results 1 to 15 of 15

  1. 10th February 2005, 06:19 #1
    choekiewoekie
    Junior Revolutionary
    Send a message via MSN to choekiewoekie
    Join Date Jul 2004
    Location The Netherlands
    Posts 135
    Rep Power 15

    Default

    Ik moet even mijn ongenoegen kwijt:

    Een hardere aanpak van terrorisme krijgt brede steun van de Tweede Kamer, maar het kabinet moet wel meer haast maken met maatregelen. Dit bleek gisteren tijdens een langdurig debat over de aanpak van terroristen.
    (..)De kritiek dat grondrechten te veel worden ingeperkt, kwam vooral van SP en GroenLinks (oppositie) en D66, de kleinste coalitiefractie. Donner vond de kritiek veel te makkelijk. 'Luiheid van denken' zo betitelde hij het verwijt.
    De overgrote meerderheid deelt de kritiek op de maatregelen niet. De twee andere coalitiefracties CDA en VVD steunen ingrepen als menldingsplicht en gebiedsverbodl daarin bijgevallen door LPF, ChritenUNie en SGP.
    En hier komt ie:
    De grootste oppositiepartij PvdA, wacht op dit punt de precieze wetsvoorstellen af, maar werpt niet bij voorbaat een blokkade op.

    Trouw (vandaag) blz.2

    Hier wordt je toch niet goed van???? :angry: Ik verbaas me er eigenlijk nog over dat ik hier nog zo pissig van kan worden. Het is om niet goed van te worden zeg, maar het is wel een mooie test. De PvdA kan nu nog laten zien wat ie waard is. Steunen ze dit kabinet nu wél of niet? Ik zie hier ook de vraag in of het mogelijk zal zijn om een linkse coalitie te vormen. PvdA trekt nu eenmaal veel stemmen, maar nu speelt dus de vraag of de partij wel genoeg power heeft om de kritiek op de regering vol te houden. Stel zwakkelingen..... Wat een zwaktebod zeg...
    <span style=\'color:red\'> Drive boy dog boy - Dirty numb angel boy
    In the doorway boy - She was a-lipstick boy
    She was a-beautiful boy - And tears boy
    And all in your inner space boy - You had hands girls boy
    And steel boy - You had chemicals boy
    I&#39;ve grown so close to you boy - And you just groan boy
    She said come over come over - She smiled at you boy

    Born slippy, Underworld </span>
  2. 10th February 2005, 13:44 #2
    Non-Sectarian Bastard!
    Senior Revolutionary Committed User
    Join Date Oct 2002
    Posts 2,924
    Rep Power 18

    Default

    Ik snap niet waarom je ze als laf beschouwt. Ze staan al lang niet meer aan "onze" kant. Als je goed oplet, zie je dat ze meestal wel instemmen met voorstellen van de VVD, CDA. Maar ze "twijfelen" altijd een beetje. Vooral om hun populariteit niet te veel te beschadigen, maar toch samen de macht te kunnen delen met de VVD, CDA.

    Om een voorbeeld bij te halen:

    De oorlog in Irak. Ze "twijfelden" in het begin. De CDA zette druk op ze en toen verklaarde de PvdA, dat ze de oorlog "politiek goedkeurden, maar niet militair. Vervolgens wou de CDA toch niet met de PvdA samengaan en stond de PvdA opeens in de anti-oorlogsdemonstraties. <_<

    Helaas geniet de PvdA nog veel vertrouwen van arbeiders, door hun meer radicalere jaren. Terwijl de partijleiders vaak bourgeoisie zijn en de partijlijn meer de middel-klasse dan de arbeiders begunstigd.

    De SP is ook hetzelfde verhaal. De SP geniet veel vertrouwen door dat ene woordje "socialist". Terwijl de partijlijn geleidelijk naar rechts aan het schuiven is. Ze zijn niet meer afkeurend zijn van het kapitalisme, maar in plaats daarvan pleitten voor een massale verzorgingsstaat.

    Bah, parlementaire "democratie". <_<
    Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
  3. 10th February 2005, 14:10 #3
    salon socialist
    Junior Revolutionary
    Join Date Jan 2005
    Location Nederland
    Posts 24
    Rep Power 0

    Default

    Ik heb even het beginselprogramma doorgelezen van de SP, maar zie nergens een pleidooi voor een verzorgingstaat... Sterker nog ik lees nergens dat het kapitalisme de hoogste ordening moet zijn...

    Maar goed het ging over de PvdA. Ik denk dat ze gewoon nog niet ingelezen waren :P
  4. 10th February 2005, 14:26 #4
    Non-Sectarian Bastard!
    Senior Revolutionary Committed User
    Join Date Oct 2002
    Posts 2,924
    Rep Power 18

    Default

    Ze worden wel beter met hun smoesjes. Ze hebben een van de grootste fracties, een enorm partijapparaat. Maar ze hebben de documenten nog niet kunnen lezen

    Inderdaad dat is ook wat ik zei. De SP is voor preservering van het Kapitalisme, maar wil de "scherpe randjes" eraf halen. Met andere woorden; een enorme verzorgingstaat.
    Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
  5. 13th February 2005, 05:57 #5
    choekiewoekie
    Junior Revolutionary
    Send a message via MSN to choekiewoekie
    Join Date Jul 2004
    Location The Netherlands
    Posts 135
    Rep Power 15

    Default

    Ik vind het laf dat ze niet kunnen kiezen wel gezicht ze hebben in deze regering. De ene keer zus, de andere keer zo, zal ik maar zeggen. Aan de ene kant beweren ze dat ze nu na twee jaar hun zaakjes op orde hebben en dat ze nu in de gelegenheid zijn om grote kritiek te leveren op het kabinet, maar als het er op aan komt wachten ze nog even af.
    Ik zou daar nog achter kunnen staan, als ik weet dat dat even afwachten effect heeft. Soms kun je beter even je mond houden tot je echt iets te zeggen hebt. Maar dat gevoel heb ik al lang niet meer.
    De reden dat ik dit &#39;laf&#39; noem, is omdat ze recentelijk hun &#39;kritische&#39; gezicht hebben opgezet met hun blik op &#39;alternatief&#39;. Ik ben inderdaad een beetje te naief geweest in deze vrees ik. Af en toe vertrouw ik er nog op dat partijen zich bedenken en echt een links alternatief gaan bieden. In het geval van de pvda niet waar dus....
    <span style=\'color:red\'> Drive boy dog boy - Dirty numb angel boy
    In the doorway boy - She was a-lipstick boy
    She was a-beautiful boy - And tears boy
    And all in your inner space boy - You had hands girls boy
    And steel boy - You had chemicals boy
    I&#39;ve grown so close to you boy - And you just groan boy
    She said come over come over - She smiled at you boy

    Born slippy, Underworld </span>
  6. 13th February 2005, 13:06 #6
    Non-Sectarian Bastard!
    Senior Revolutionary Committed User
    Join Date Oct 2002
    Posts 2,924
    Rep Power 18

    Default

    Soms kun je beter even je mond houden tot je echt iets te zeggen hebt.
    Interessant dat je dat zegt. The partijen in Nederland zijn ideologisch bijna hetzelfde. Allen zijn ze voorstander van een of andere vorm van het kapitalisme De PvdA is ook zo, ze hebben inderdaad niets nieuws of interessants te zeggen. Ze wachten af om te zien hoe de politieke situatie ontwikkelt, ze willen zien welke kant de winnende kant is en daarbij aansluiten.
    Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
  7. 25th March 2005, 16:56 #7
    choekiewoekie
    Junior Revolutionary
    Send a message via MSN to choekiewoekie
    Join Date Jul 2004
    Location The Netherlands
    Posts 135
    Rep Power 15

    Default

    Tralalalalala&#33; Ik ben tevreden met het besluit van de eerste kamer mag ik wel zeggen......
    <span style=\'color:red\'> Drive boy dog boy - Dirty numb angel boy
    In the doorway boy - She was a-lipstick boy
    She was a-beautiful boy - And tears boy
    And all in your inner space boy - You had hands girls boy
    And steel boy - You had chemicals boy
    I&#39;ve grown so close to you boy - And you just groan boy
    She said come over come over - She smiled at you boy

    Born slippy, Underworld </span>
  8. 27th March 2005, 23:14 #8
    Enragé
    formerly NKOS Committed User
    Join Date Feb 2005
    Location (t)here
    Posts 3,460
    Rep Power 21

    Default

    schrijf de PVDA af, het geeft links een slechte naam. PVDA is net zo erg als de VVD/CDA/D66, misschien zelfs erger, want zij noemt zichzelf links, waardoor zij het volk een uitgeholde, kapitalistische versie van links voorschotelt als "de linkerkant van het politieke spectrum" waardoor het volk nog meer gaat denken dat die "linkse honden" toch maar een stelletje elitaire losers zijn, en tja...dat is de PVDA toch ook?
    ο λαός θα πεί την τελευταία λέξη - αυτές οι νύχτες είναι του αλέξη!

    Freedom without equality is privilege - Equality without freedom is a barracks

    'Engels, my brother from another class,

    we haz got to get fucked up on the grog, and then revolt...if the lessons of the Paris Commune has taught as such, the working class cannot lay hold of the ready made bourgeoisie alcohol, they must smash it, and get pissed on cheap methylated spirits.

    holler,

    marxy.'
    - BCBM=AndreasBaader
  9. 28th March 2005, 08:08 #9
    wiebew
    Revolutionary
    Join Date Sep 2004
    Posts 597
    Rep Power 14

    Default

    PvdA heeft nu wat duidelijk gezegd dat ze niet meer zo links zijn als werd gedacht. En als ik over de PvdA praat heb ik het niet over Ed van Thijn, hij zorgde voor een afscheiding in de PvdA.
  10. 29th March 2005, 19:42 #10
    choekiewoekie
    Junior Revolutionary
    Send a message via MSN to choekiewoekie
    Join Date Jul 2004
    Location The Netherlands
    Posts 135
    Rep Power 15

    Default

    Goed, ik zou hier mijn softe oproep willen herhalen, zie &#39;het linkse alternatief&#39;. Ik vind de PvdA ook een stel sukkels, maar behalve dat het lafaards en besluitlozen zijn, zijn ze wel de kans op een regeerkans in een nieuw kabinet. Ik ga mijn hele verhaal niet herhalen om jullie niet al te veel te vervelen. Het staat dus in het andere topic.
    Helaas pindakaas, we zijn afhankelijk van de PvdA. En we moeten niet te kieskeurig zijn. Wil je dan gaan regeren met D66? Met CDA? Of weer aan de zijkant staan?
    <span style=\'color:red\'> Drive boy dog boy - Dirty numb angel boy
    In the doorway boy - She was a-lipstick boy
    She was a-beautiful boy - And tears boy
    And all in your inner space boy - You had hands girls boy
    And steel boy - You had chemicals boy
    I&#39;ve grown so close to you boy - And you just groan boy
    She said come over come over - She smiled at you boy

    Born slippy, Underworld </span>
  11. 29th March 2005, 20:00 #11
    Enragé
    formerly NKOS Committed User
    Join Date Feb 2005
    Location (t)here
    Posts 3,460
    Rep Power 21

    Default

    geen van wat jij zegt. We moeten een buiten-parlementaire organisatie oprichten (zoals de IS) or join one . Alleen op die manier zal je ooit arbeiders democratie krijgen, de parlementaire democratie is immers geen democratie, het is een machteloos instrument tegenover de multinationals, en elke versie van democratie waarin het volk niet direct reageert, is geen democratie. immers:
    demos=volk
    kratos=macht

    VOLKSMACHT

    niets meer niets minder
    ο λαός θα πεί την τελευταία λέξη - αυτές οι νύχτες είναι του αλέξη!

    Freedom without equality is privilege - Equality without freedom is a barracks

    'Engels, my brother from another class,

    we haz got to get fucked up on the grog, and then revolt...if the lessons of the Paris Commune has taught as such, the working class cannot lay hold of the ready made bourgeoisie alcohol, they must smash it, and get pissed on cheap methylated spirits.

    holler,

    marxy.'
    - BCBM=AndreasBaader
  12. 30th March 2005, 08:28 #12
    wiebew
    Revolutionary
    Join Date Sep 2004
    Posts 597
    Rep Power 14

    Default

    Wat jij zegt wil ik ook, maar je moet ook beseffen dat dat niet zo makkelijk gaat. Het is in strijd met de IS om nu al een revolutie te beginnen omdat het dat dan niet is, we hebben nu nog lang niet de massa achter ons.

    Vandaar dat ik eerst oproep om een &#39;linkse regering&#39; te krijgen, en als blijkt dat deze echt niets kunnen doen, is een revolutie noodzakelijk en zal daarvoor ook veel steun zijn.

    Maar ik ben ook een lid van de IS omdat ik een revolutie niet als obstakel zie en ik vind dat ze erg actief zijn. Ook het colporteren vind ik leuk, zo kom je mensen tegen en hoor je allemaal verschillende stemmen. Ik vind dat de SP dit ook moet doen en dan vooral ROOD, veel mensen lijken dan eindelijk uit de waan te komen dat PvdA een (erg) linkse partij is.
  13. 30th March 2005, 16:23 #13
    Enragé
    formerly NKOS Committed User
    Join Date Feb 2005
    Location (t)here
    Posts 3,460
    Rep Power 21

    Default

    "Vandaar dat ik eerst oproep om een &#39;linkse regering&#39; te krijgen, en als blijkt dat deze echt niets kunnen doen, is een revolutie noodzakelijk en zal daarvoor ook veel steun zijn."

    daar ligt het probleem. Kijk, als je een regering krijgt die zichzelf links NOEMT maar niet links IS, dan denkt het volk "oh dat is links, dat zijn van die ventjes die zeggen dat ze ons helpen maar dan gewoon verder gaan met rechtse politiek", daar komt ook het hele "linkse kerk" idee vandaan. Dus moet een organisatie zoals de IS zich hier verre van houden en een buiten-parlementair initiatief bieden, dan zullen ze steun krijgen. Net zoals Stalin, Mao etc de wereldrevolutie hebben verneukt door zich communistisch/socialistisch te noemen terwijl ze fascisten waren, zo verneukt PVDA links in nederland door zich links te noemen terwijl ze liberaal/conservatief zijn.


    Ik vind persoonlijk de IS een goede organisatie, ik ga er misschien ook wel bij. (ik heb peter storm in me msn lijst, misschien ken je &#39;m :P )
    ο λαός θα πεί την τελευταία λέξη - αυτές οι νύχτες είναι του αλέξη!

    Freedom without equality is privilege - Equality without freedom is a barracks

    'Engels, my brother from another class,

    we haz got to get fucked up on the grog, and then revolt...if the lessons of the Paris Commune has taught as such, the working class cannot lay hold of the ready made bourgeoisie alcohol, they must smash it, and get pissed on cheap methylated spirits.

    holler,

    marxy.'
    - BCBM=AndreasBaader
  14. 31st March 2005, 08:14 #14
    wiebew
    Revolutionary
    Join Date Sep 2004
    Posts 597
    Rep Power 14

    Default

    Ja natuurlijk ken ik hem.

    Maar de colportages die wij houden zijn o.a. goed om de mensen zo duidelijk te kunnen maken dat er echt nog wel een links geluid bestaat en dat SP niet de enige oplossing is. Mensen geloven soms niet dat wij links van de SP staan omdat ze zelf PvdA stemmen en denken dat linkser dan de SP niet bestaat. Of mensen die nog eens herhalen van &#39;komen jullie uit Nederland?&#39; omdat ze niet wisten dat er ook nog echte revolutionaire organisaties in Nederland waren, die op straat kranten verkochten.

    Dan kan je zien dat Nederland erg verrechtst (of hoe je dat ook noemt), dat mensen zulke dingen niet wisten.
  15. 31st March 2005, 17:24 #15
    Enragé
    formerly NKOS Committed User
    Join Date Feb 2005
    Location (t)here
    Posts 3,460
    Rep Power 21

    Default

    Originally posted by wiebew@Mar 31 2005, 09:14 AM
    Ja natuurlijk ken ik hem.

    Maar de colportages die wij houden zijn o.a. goed om de mensen zo duidelijk te kunnen maken dat er echt nog wel een links geluid bestaat en dat SP niet de enige oplossing is. Mensen geloven soms niet dat wij links van de SP staan omdat ze zelf PvdA stemmen en denken dat linkser dan de SP niet bestaat. Of mensen die nog eens herhalen van &#39;komen jullie uit Nederland?&#39; omdat ze niet wisten dat er ook nog echte revolutionaire organisaties in Nederland waren, die op straat kranten verkochten.

    Dan kan je zien dat Nederland erg verrechtst (of hoe je dat ook noemt), dat mensen zulke dingen niet wisten.
    daarom precies zeg ik dat de PVDA eraan mot, écht links kan zich niet ontwikkelen als "nep" links de mythe in stand houd dat dat links is wat ze doen
    ο λαός θα πεί την τελευταία λέξη - αυτές οι νύχτες είναι του αλέξη!

    Freedom without equality is privilege - Equality without freedom is a barracks

    'Engels, my brother from another class,

    we haz got to get fucked up on the grog, and then revolt...if the lessons of the Paris Commune has taught as such, the working class cannot lay hold of the ready made bourgeoisie alcohol, they must smash it, and get pissed on cheap methylated spirits.

    holler,

    marxy.'
    - BCBM=AndreasBaader
« Previous Thread | Next Thread »

Similar Threads

  1. Jongeren zien niks in PvdA schijnvertoning
    By Lycan87 in forum Nederlands
    Replies: 7
    Last Post: 20th December 2007, 10:58
  2. SP.A of pvda.
    By *PRC*Kensei in forum Nederlands
    Replies: 37
    Last Post: 22nd May 2007, 17:12
  3. PVDA
    By *PRC*Kensei in forum Nederlands
    Replies: 26
    Last Post: 13th April 2006, 19:49
  4. Aan de kameraden van de PVDA-België
    By Wanted Man in forum Nederlands
    Replies: 2
    Last Post: 9th November 2005, 13:56

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts

Forum Rules

Tags for this Thread