Results 1 to 20 of 22
Zoals jullie waarschijnlijk wel zien scoort Groep Wilders beangstigend hoog in de peilingen. Als de verkiezingen nu plaats zouden vinden zou het de tweede partij (achter PvdA) van Nederland worden (volgens de peilingen).
Wat denken jullie? Zal hij de aanhang kunnen behouden tot de volgende verkiezingen (er vanuitgaande dat het kabinet niet valt, links heeft nml. op dit moment liever Balkie dan Wilders) of zal het snel gedaan zijn en zal hij een kleine partij worden.
Verdomde popularisme. Je hoeft maar kut-marokaan te roepen en je staat al hoog in de peilingen.
Ik weet niet wat er zal gebeuren. Het is nu iniedergeval erg belangrijk dat links zich goed en krachtig gaat organiseren. Een krachtige tegenstem, een die nu nogal ontbreekt.
Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
Daar ben ik het mee eens. 'Stop de hetze' (www.stopdehetze.nl een campagne tegen het racisme doet al wat tegen de racisten, kortom Groep Wilders.
Ik merk dat het grootste deel van de mensen van Wilders mee praters zijn, en dat je die kan overtuigen met een goede discussie, de echte racisten zullen helaas niet makkelijk te overtuigen zijn, die geven zich niet gewonnen. Dus ga zeker in discussie met Wilders aanhangers en ken natuurlijk een aantal argumenten tegen racisme.
Iemand met zulke foute ideeën en zo'n grote aanhang is zeker een gevaar. Zolang de onvrede in de samenleving en de angst voor de Islam blijven voortbestaan zal hij die aanhang echter waarschijnlijk wel kunnen behouden.
Na de verkiezingen zal hij meer problemen krijgen. We hebben bij de LPF al kunnen zien hoe moeilijk het is om een nieuwe partij draaiende te houden. Ik denk ook niet dat hij aan de verwachtingen zal kunnen voldoen. Veel van zijn ideeën zullen stranden in de Tweede Kamer, en als blijkt dat hij ook geen kant-en-klare oplossing heeft voor alle problemen, zullen veel van zijn aanhangers teleurgesteld afhaken (voornamelijk diegenen die toch al niet zo geïnteresseerd waren in politiek). Toch ziet het er naar uit dat er voorlopig vraag zal zijn naar een partij rechts van de VVD, waardoor Wilders altijd wel op minstens tien zetels zal kunnen rekenen.
De beste methode om dit soort partijen te bestrijden is het wegnemen van de angst voor buitenlanders/moslims, d.m.v. het kweken van wederzijds begrip. Er is momenteel veel te weinig contact tussen de verschillende bevolkingsgroepen.
Het is niet helemaal vergelijkbaar met de LPF. De LPF die steunde echt sterk op de figuur van Pim Fortuyn, toen hij weg viel, viel ook het fundament van de partij weg.
Wilders is niet dood, hopelijk gaat die ook niet dood. Maar word die uitgeluld op tv.
Of hij wint de verkiezingen, we krijgen 4 jaar zijn idiote beleid en hopelijk zien mensen dan in dat het niet langer zo door kan gaan.
Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
Een voortdurende machtsstrijd zoals bij de LPF valt inderdaad niet te verwachten, maar andere problemen zijn wel vergelijkbaar. Ook Wilders zal na een verkiezingsoverwinning opeens 25 politici moeten vinden om de zetels te vullen, wat zal leiden tot een onervaren fractie die niet goed op elkaar is ingespeeld. Bovendien heeft de Groep Wilders momenteel geen sterk partijprogramma; de partij is ook grotendeels gebaseerd op de ideeën van 1 persoon.
Zijn succes hangt af van de hoeveelheid voorbereidingstijd die hij krijgt. Het opzetten van een nieuwe partij kost een hoop tijd en op dit moment is hij gewoon niet goed voorbereid op een verkiezingsoverwinning, maar over een paar jaar misschien wel.
er is een groot gedeelte van de bevolking die de politiek niet zitten en achter populisten aanholt.....
soms heeft Plato gelijk "Het volk is dom".... zo snap ik ook wel waarom er bij de Sovjet Unie een 1 partij dictatuur kwam
Mensen hebben al decenia lang vertrouwd dat hun stem uitbrengen nut heeft. Dit heeft veel mensen "lui" gemaakt in hun strijdbaarheid. Ze dachten "het zit wel goed" en vertrouwden rustig de politici en vakbonden.
Maar de neo-liberale maatregelen die steesds harder inslaan op de Nederlandse proleten, dwingen mensen wel te kijken naar alternatieven. Helaas houdt dat ook in dat mensen geneigd zijn "vluchtige" alternatieven, zoals rechts-populisme te steunen, omdat een echt links alternatief ontbreekt in Nederland.
Daarom is het zo belangrijk dat we een links alternatief bouwen, ook die zich onderscheid door zich niet te richten op verkiezingen, maar directe-actie. Doen met wat we hebben, om te bereiken wat er nodig is. Staken, buurten organiseren, ook om te laten zien dat er wel degelijk een goed alternatief is voor parlementair "democratie".
Domheid? Nee, luiheid ja. Maar gelukkig wekt de VVD de slapende arbeiders van Nederlandh34r:
Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
Helaas laten de vakbonden de arbeiders weer inslapen door te zeggen dat alles voor elkaar is. Dat sociaal akkoord mag niet getekend worden!
Maakt niet uit, de vakbonden brengen in discrediet. Op korte termijn, is het wel "kut" ja, maar op langer termijn, heb ik goede hoop.
Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
Persoonlijk denk ik dat we dit nieuwe verschijnsel aan het politieke firmanent niet moeten onderschatten. Voor socialisten is het altijd belangrijk om de discussie over racisme en discriminatie aan te gaan, maar nu meer dan ooit.
Na de moord op Theo van Gogh - die is aangegrepen om ons een asociaal akkoord door de strot te duwen onder het mom van het herstellen van de eenheid - is het gebrek aan respect van autochtonen jegens allochtonen en v.v. nog verder afgenomen en de haat gegroeid. Het 'wij-zij' gevoel is versterkt.
In campagnes tegen racisme moet racisme niet alleen als moreel verschijnsel, maar ook als gevolg van het kapitalistisch systeem worden geschetst: het kapitalisme past graag een verdeel-en heers-strategie toe, zodat allochtonen en autochtonen zich meer van elkaar gaan vervreemden en de arbeidersklasse uiteenvalt.
We moeten in actie blijven komen tegen racisme en discriminatie, maar met name tegen het kapitalisme dat deze verschijnselen veroorzaakt. Enkel door het bouwen van een sterke socialistische beweging, die zich in haar handelen baseert op het wetenschappelijk socialisme, kan een eind aan racisme worden gemaakt.
If we workers take a notion, we can stop all speeding trains
Every bump upon the ocean, we can tie with mighty chains
Every wheel in the creation, every mine and every mill
Fleets and armies of all nations will at our command stand still
(Joe Hill, Industrial Workers of the World (IWW) 1879-1915)
http://www.offensief.nl
Dat het kapitalisme meedoet aan de 'hetze' is wel duidelijk aan sommige reclames die sterk doen denken aan nazi Duitsland: "Kies voor het zuivere wit" of zoiets.
Maar ik heb gemerkt dat discussies met mensen die discrimineren erg belangrijk zijn. Ik zit nog op de middelbare school en daar waren een aantal ventjes die heel dom mee zaten te praten over 'die buitenlanders'. Ik ben er naar toe gestapt en vroeg aan sommige individueel waarom die dat precies zei. Gelukkig was hij wel zo slim om na te denken en te zeggen dat hij inderdaad er geen reden voor had en dat hij meer mee zat te doen. Hij zei dat'ie "er op zou letten".
Ik denk dat het grootste deel van de racisten mee doen en dat je ze met discussies weer 'op het linkse spoor' kunt krijgen, of dat ze in ieder geval niet meer gaan discrimineren.
De verdachten van de brandstichting in die Islamitische school bleken inderdaad geen lid te zijn van een extreemrechtse organisatie., maar ik betwijfel of je dat soort gasten weer op ‘het linkse spoor’ kunt krijgen. De meeste zijn niet echt voor rede vatbaar.
Als racisme echter het gevolg is van angst, zoals bij veel ouderen het geval is, kunnen discussies wel resultaat opleveren, vooral als er ook buitenlanders aan meedoen.
Een andere zorgelijke ontwikkeling met betrekking tot het toenemende racisme is de stijgende populariteit van Hirsi Ali. Door zich voor te doen als slachtoffer krijgt ze veel sympathie, en ook haar zogenaamde ’strijd tegen de onderdrukking van moslimvrouwen’ levert haar veel steun op, ook al kan ze haar minachting voor deze vrouwen nauwelijks verbergen. Ze bereikt hiermee andere doelgroepen dan Geert Wilders, maar haar ideeën zijn in feite net zo racistisch. Het probleem is dat het vrijwel onmogelijk is geworden haar te bekritiseren; elke vorm van kritiek wordt meteen afgekapt, omdat het ‘ongepast’ zou zijn. Daardoor is een normale discussie niet meer mogelijk.
Hirsi Ali is inderdaad een moeilijk geval. Tijdens het NSF was één van de discussies Het valse feminisme van Hirsi Ali. Veel (linkse) oudere feministen waren eerst heel boos over het feit dat we Hirsi Ali bekritiseerden. Zij zagen haar als de bevrijder van de Islamitische vrouw. Daarna dachten gelukkig veel mensen anders.
De sfeer in Nederland is wat dat betreft op het moment heel dubbel. Aan de ene kant moet je ongestraft kunnen gillen wat je wil, in de naam van vrij-menings-uiting, maar aan de andere kant ben je zo een stemming maker en zorgt de 'linkse-kerk' weer voor 'demonisering' van de één of de ander. Rechts beschuldigt links ervan dat ze jaren lang haar mond niet open mocht doen in de naam van de politieke correctheid. Maar als je het mij vraagt had links het jaren geleden ook niet voor het zeggen, en is er niets mis met correctheid. Wel met schijnheiligheid, maar daar hadden we het niet over.
En nu wil rechts gillen wat ze kan, 'omdat ze de kans nooit heeft gehad' en moet je als rode rakker op je tellen passen, want anders ben je een extremist....
Ik vind de zaker erg dubbel, je kan het bijna niet goed doen. Links en rechts beschuldigen elkaar over en weer, en de discussie wordt er niet beter op.
Hirsi Ali vind ik een gevaarlijke vrouw, en ik durf te zeggen dat ze van feminisme niets begrijpt. Tenminste, ik ben een vrouw en vind dat ze er volledig naast zit, zo vinden ook mijn vriendinnen en studiegenoten. En moeders, vergeet de moeders niet. Ik ken geen moeder die Hirsi Ali begrijpt....Ik vraag me af wie zich wel door haar aangesproken voelt... Het is misschien een lullige opmerking, en ik bedoel het niet krenkend naar de heren toe, maar voor mijn gevoel zijn het altijd de mannen van middelbare leeftijd die vekondigen hoe geweldig Hirsi Ali is. En ik weet niet precies waar die mening op gebaseerd is..........
( Maar goed, dat was natuurlijk een zeer oncorrecte opmerking. Ik zal bijvoorbaat al mijn excuses maken aan)
<span style=\'color:red\'> Drive boy dog boy - Dirty numb angel boy
In the doorway boy - She was a-lipstick boy
She was a-beautiful boy - And tears boy
And all in your inner space boy - You had hands girls boy
And steel boy - You had chemicals boy
I've grown so close to you boy - And you just groan boy
She said come over come over - She smiled at you boy
Born slippy, Underworld </span>
Hirsi Ali is voor mensen zoals Wilders, Gogh, Fortuyn etc werkelijk een geschenk "uit de hemel". Zo geven ze nog enige credibiliteit aan hun racisme, door het op te coveren als een strijd voor de "emancipatie van de moslim vrouw" of "integratie van de moslim cultuur".
Let no one charge that socialists have arrayed class against class in this struggle. That has been done long since in the evolution of capitalist society. One class is small and rich and the other large and poor....One consists of capitalists and the other of workers. These two classes are at war. Every day of peace is at the expense of labor. There can be no peace and good will between these two essentially antagonistic economic classes. - Debs
Hirsi Ali laat zich (zonder dat ze het door heeft) gebruiken en hoort niet thuis in de politiek. Hans Wiechel (of was het nou met een G), die ene ex-VVD'er zei gister in Buitenhof zelf ook dat Hirsi Ali niet in de politiek thuis hoort, hij sprak goed met lekker veel kritiek op de VVD.
Ik denk niet dat Hirsi Ali zich laat gebruiken. Ik heb meer de indruk dat zij de VVD gebruikt, voor haar strijd tegen de Islam. De VVD laat dat voorlopig toe omdat ze nou eenmaal een hoop stemmen trekt. Toch lijken steeds meer VVDers zich te ergeren aan het feit dat ze zich niets van het partijprogramma aantrekt. Het zou me daarom niets verbazen als ze in de toekomst overstapt naar de Groep Wilders.
Ja het kan ook andersom zijn. Maar als VVD behoefte aan de stemmen heeft die Hirsi Ali krijgt gebruikt de VVD haar, maar als Hirsi Ali de VVD kan chanteren heeft zij weer de macht over de VVD, je kan het dus van bijde kanten bekijken.
Wanneer Hirsi Ali met gemak de overstap van PvdA naar VVD neemt, is het zeker niet ondenkbaar dat ze een overstap naar Wilders zal nemen. Maar eerlijk gezegd denk ik dat ze dat niet zal doen, voor ze verzekerd is van het succes van Wilders. Misschien wel nooit dus (laten we het hopen in ieder geval). Hirsi Ali heeft in ieder geval een plek nodig waar ze de ruimte krijgt om haar punten te scoren, en zolang de VVD haar die ruimte biedt zal ze niet vertrekken denk ik. Ze zit daar goed, voorlopig.
Ik begrijp dat de VVD het prima vindt dat Hirsi Ali stemmen trekt, maar aan de andere kant vraag ik me af of de VVD net zo populistisch wil worden als Wilders. Ik denk dat ze er voor op moeten passen dat ze zelf ook niet al te populistisch worden. Dat er VVD'ers zijn met kritiek op H Ali kan ik me daarom goed voorstellen. Het lijkt erop dat de werkelijke populisten overstappen naar Wilders, dat roept om een herbezinning van de VVD; óf ze kiezen werkelijk voor de popi kant en gaan verder met hun islamofobie en hirsi ali, of ze accepteren dat wilders de popi's krijgt, likken hun wonden, stoten hirsi ali af en gaan verder met de serieuze liberalen. Het lijkt me namelijk dat het kiezen voor de populisten wel stemmen oplevert, maar ook stemmen verliest. Aan de kant van de oude VVD'ers die gaan voor het liberalisme maar niet voor het communitaire gewauwel over normen en waarden en de islam.
Welke kant gaat de VVD op?
<span style=\'color:red\'> Drive boy dog boy - Dirty numb angel boy
In the doorway boy - She was a-lipstick boy
She was a-beautiful boy - And tears boy
And all in your inner space boy - You had hands girls boy
And steel boy - You had chemicals boy
I've grown so close to you boy - And you just groan boy
She said come over come over - She smiled at you boy
Born slippy, Underworld </span>
