Kukuriku koalicija

[Искра]

http://www.slobodnifilozofski.com/20...okracijom.html

[tir1944]

Banda i najgori neprijatelji naroda.
Ajde da su bar nekakvi socdemokrati,al kurac,to je još više neoliberalno od HDZ-a...

[Искра]

Pa to je opčenito trend u socijaldemokraciji nakon drugog svjetskog rata, posebice negdje početkom 80-ih.

[Thirsty Crow]

Što se mene tiče, naravno, SDP, pretpostavljam i sve ostale "socdem" partije u regiji, se uklapa u općeniti trend restrukturiranja socijaldemokracije u ono što je poznato kao treći put - varijanta upravljanja neoliberalnim projektom.

Ali, mislim da bi svakako trebalo posvetiti mnogo pažnje i truda proučavanju Plana21, jer mi se čini da će se o problemu ne/zaposlenosti (i politički problem Unije), uz sve što taj problem implicira, ovisiti barem dvije stvari od momenta formiranja nove vlade:
1) mogućnosti intervencije postojećih radikalnih grupa

2) mogućnosti samog razvitka i izgradnje komunističke alternative

U tom smislu, čini mi se problematičnim jednostavno odmahnuti rukom i zaključiti da nema šanse da će se neko ozbiljnije povećanje zaposlenosti dogoditi kao rezultata promjene državne politike. Isto tako, čini mi se da je opasnoi zauzeti tu poziciju, pogotovo zbog toga što bi mogla dovesti do potpune diskreditacije grupa koje ju podupiru, u slučaju da se postojeći trendovi u zapošljavanju promijene.

I onako općeniti komentar, uvijek su mi sumnjive pozicije koje potpuno odriču kapitalsitičkim državamai transnacionalnim institucijama mogućnosti za efektno djelovanje na proces akumulacije.

[Искра]

Ovo što sam bio stavio je analiza Plana 21, al sam nešto zajebo Stavit ću skoro Mislim da članak upravo podvlači ovo što si reako o trendu socijaldemokracije itd.

Što se tiče 1) i 2): Opcija 1) je nemoguća jer sve "radikalne grupe" u Hrvatskoj su poprilično marginalne, te neke od njih ili nemaju kapaciteta/volje za razvoj ili su pak zapali u neku krizu koju primječujem da se spušta već dosta dugo. Isto tako, naglasio bih kako je "radikalna ljevica" u Hrvatskoj tek na samom početku svog razvitka, te je vrlo važno da razvije određene strategije koje će joj omogućiti da ojača. Mislim da je ovo najneutralnije kako mogu komentirati postojeće stanje, a ostalo utemeljeno na vlastitom iskustvu itd. su stvari koje ne bih stavljao na Internet forume

Osobno se slažem s opcijom 2). Mislim da je pokret tek u razvitku, te da je potrebno na njegovim greškama učiti i formirati organizaciju koja će upravo iskoristi ona iskustva i pouke na koje svi zatvaraju oči. Dakako, to ne isključuje nikakvu suradnju s ostalima, dapače... jedna lasta ne čini proljeće, jedna sekta ne čini pokret...

Što se tiče trendova u zapošljavanju pričekaj članak... baš se upravo time bavi

[tvar]

Što se mene tiče, naravno, SDP, pretpostavljam i sve ostale "socdem" partije u regiji, se uklapa u općeniti trend restrukturiranja socijaldemokracije u ono što je poznato kao treći put - varijanta upravljanja neoliberalnim projektom.

Ali, mislim da bi svakako trebalo posvetiti mnogo pažnje i truda proučavanju Plana21, jer mi se čini da će se o problemu ne/zaposlenosti (i politički problem Unije), uz sve što taj problem implicira, ovisiti barem dvije stvari od momenta formiranja nove vlade:
1) mogućnosti intervencije postojećih radikalnih grupa

2) mogućnosti samog razvitka i izgradnje komunističke alternative

U tom smislu, čini mi se problematičnim jednostavno odmahnuti rukom i zaključiti da nema šanse da će se neko ozbiljnije povećanje zaposlenosti dogoditi kao rezultata promjene državne politike. Isto tako, čini mi se da je opasnoi zauzeti tu poziciju, pogotovo zbog toga što bi mogla dovesti do potpune diskreditacije grupa koje ju podupiru, u slučaju da se postojeći trendovi u zapošljavanju promijene.

I onako općeniti komentar, uvijek su mi sumnjive pozicije koje potpuno odriču kapitalsitičkim državamai transnacionalnim institucijama mogućnosti za efektno djelovanje na proces akumulacije.

Uopće nemam iluzija o Kukuruku koaliciji http://www.index.hr/vijesti/clanak/slucaj-pijanog-gradonacelnika-tako-bi-se-ponasao-hdz/582781.aspx
Nesumnjivo, slijedeća godina je gadna http://danas.net.hr/novac/page/2011/11/14/0403006.html

S druge strane, ovo je jedinstvena prilika da se zauvijek razbije HDZ pa bi zato trebalo podržati Kukuriku koaliciju i omogućiti im što veću pobjedu.

To je veliki problem što nema pravih socdemokrata, SDP su građanski lijevi liberali.Vodstva socdemokrata su sklona korupciji i zbog osobnog bogaćenja i promocije vrlo lako zaborave interese vlastitih glasača, glasača koji nemaju razvijenu klasnu svijest i od kojih se ne može očekivati revolucionarna akcija.Zato snage koje su lijevije od socdemokrata, trebale bi ulaziti u SDP i preuzimati stranku iznutra, voditi stranku tako da se stvarno bori za interese radničke klase, na socdemokratskom programu.

[Thirsty Crow]

S druge strane, ovo je jedinstvena prilika da se zauvijek razbije HDZ pa bi zato trebalo podržati Kukuriku koaliciju i omogućiti im što veću pobjedu.

Doista ne vjerujem da bi ikakvo razbijanje HDZ-a na duge staze ("...zauvijek razbije HDZ") ozbiljna opcija ili mogućnost, pogotovo zbog strukture političkog procesa u Hrvatskoj, koji je izrazito dvostranački, što garantira vezivanje svih iole desnih opcija uz HDZ (a imperativ osvajanja fotelja u vladajućoj koaliciji, možda i koje ministarsko mjesto, je nesalomljiv; kriptofašisti na ovim prostorima nemaju nikakvu viziju koja bi izlazila izvan parlamentarnog okvira). Pogotovo s obzirom na to da će članstvo u EU vjerojatno pogurnuti HDZ na jasnije desne, nacionalističke pozicije (mislim da će tu njihova ostanak u opoziciji igrati veliku ulogu).

To je veliki problem što nema pravih socdemokrata, SDP su građanski lijevi liberali.Vodstva socdemokrata su sklona korupciji i zbog osobnog bogaćenja i promocije vrlo lako zaborave interese vlastitih glasača, glasača koji nemaju razvijenu klasnu svijest i od kojih se ne može očekivati revolucionarna akcija.

Što se mene tiče, nedostatak tradicionalne socijaldemokracije zapravo predstavlja prednost, barem zbog toga što eliminira mogućnost katastrofalne politike "entrizma" (entryism) koju, čini se, svojski zagovaraš.

Zato snage koje su lijevije od socdemokrata, trebale bi ulaziti u SDP i preuzimati stranku iznutra, voditi stranku tako da se stvarno bori za interese radničke klase, na socdemokratskom programu.

To je čisto utopijski program. Čak je i bilo kakvo "preuzimanje" Laburista, bojim se, tek puka maštarija, a ne realna mogućnost.

[Искра]

U potpunosti se slažem s Menoochiom. S tim da bih komentirao samo jednu stvar, koja je očito "strukovna" deformacija, a to je da hrvatski parlamentarni sustav baš i nije dvostranački. Naravno, postoje dvje stranke od kojih jedna uvijek mora biti u vlasti, no opet ne može bez neke koalicije. To je recimo uobičajena europska praksa... tj. situacija. Ono što mene zanima kako će se taj sustav dalje razvijati. Hoće li ići prema talijanskom kaotičnom modelu ili prema englesko-američkom modelu 2 stranke. Osobno, mislim da će ići prema ovome 2. i mislim da je to veliki plus za ljevicu jer će jednostavno izmjenjivanje jednih i drugih postati toliko uobičajeno da će sve ideje o "razlikama" između dvje stranke nestati.

[tvar]

Doista ne vjerujem da bi ikakvo razbijanje HDZ-a na duge staze ("...zauvijek razbije HDZ") ozbiljna opcija ili mogućnost, pogotovo zbog strukture političkog procesa u Hrvatskoj, koji je izrazito dvostranački, što garantira vezivanje svih iole desnih opcija uz HDZ (a imperativ osvajanja fotelja u vladajućoj koaliciji, možda i koje ministarsko mjesto, je nesalomljiv; kriptofašisti na ovim prostorima nemaju nikakvu viziju koja bi izlazila izvan parlamentarnog okvira). Pogotovo s obzirom na to da će članstvo u EU vjerojatno pogurnuti HDZ na jasnije desne, nacionalističke pozicije (mislim da će tu njihova ostanak u opoziciji igrati veliku ulogu).

Pisao sam o propasti HDZ-a a ne desne, konzervativne, opcije. HDZ je kao uhodani demagoški pokret po ljevicu i hrvatsko društvo opasniji od demokršćanske stranke. Očekujem da će se po izbornom neuspijehu HDZ raspasti na više malih HDZ-a, kao HSP, pa će desnica duže vremena biti razbijena i zabavljena samom sobom prije nego što uspije formirati novu sada stranku a ne pokret.

Što se mene tiče, nedostatak tradicionalne socijaldemokracije zapravo predstavlja prednost, barem zbog toga što eliminira mogućnost katastrofalne politike "entrizma" (entryism) koju, čini se, svojski zagovaraš.

Tako je, zagovaram entrizam protiv entrizma.Liberali, malograđani, sitnoburžujski elemanti entrizmom su preuzeli SDP, sindikate pa bih sada lijevim entrizmom preuzeo natrag SDP, sindikate.Ne vidim ništa u tome katastrofalno, desničari dižu graju na trocistički entrizam http://212.200.36.168/-cvijanovi-vam...etog-veka.html ali ne smatram da je on bio uspješan, prvenstveno zbog slabosti trockizma.

To je čisto utopijski program. Čak je i bilo kakvo "preuzimanje" Laburista, bojim se, tek puka maštarija, a ne realna mogućnost.

Zbog snažne produkcije sitnoburžujske svijesti nemoguće je sasvim okrenuti SDP ulijevo ali dalo bi se dosta korisnog napraviti.

[Искра]

Stavio članak.

Komenitram tvar kasnije