Thread: Rasizam na forumu

Results 1 to 10 of 10

  1. #1
    Join Date Sep 2011
    Posts 1,234
    Rep Power 0

    Default Rasizam na forumu

    Ovo meni osobno smrdi na najodvratniji rasizam.
    Što vi mislite?
    http://www.revleft.com/vb/refuting-m...ml#post2257357

    (Poruke "Dogs on Acid" na drugoj stranici...)
  2. #2
    Join Date Oct 2007
    Location Croatia
    Posts 2,600
    Rep Power 0

    Default

    Židovi su i narod i religijska skupina. Ne vidim što je tu tolko sporno.
  3. #3
    Join Date Sep 2011
    Posts 1,234
    Rep Power 0

    Default

    Pa to i ja mislim,ali pogledaj šta njegove poruke impliciraju...
  4. #4
    Join Date Oct 2007
    Location Croatia
    Posts 2,600
    Rep Power 0

    Default

    Mislim da si zabrijo
  5. #5
    Join Date Sep 2011
    Posts 1,234
    Rep Power 0

    Default

    Kurac sam ja zabrijo,kad ovaj lik sofizmima brani stav da je "OK" to što je Marx napisao o Slavenima...
  6. #6
    Join Date Oct 2007
    Location Croatia
    Posts 2,600
    Rep Power 0

    Default

    On ti ukazuje na to da Marx nije mislio na slavene već na "rakcionarne ljude", dakle bez nekog nacionalnog predznaka. Uostalom, mislim da je to Engels koji je pisao protiv Hrvata i to zbog toga što je ban Jelačić ugušio mađarsku buržoasku revoluciju. Ukratko, čini mi se da radiš od muhe slona.
  7. #7
    Join Date Sep 2011
    Posts 1,234
    Rep Power 0

    Default

    Ne ljude,već narode! Peoples!
    Eksplicitno pozivanje na genocid...
  8. #8
    Join Date Aug 2008
    Posts 328
    Rep Power 10

    Default

    On ti ukazuje na to da Marx nije mislio na slavene već na "rakcionarne ljude", dakle bez nekog nacionalnog predznaka. Uostalom, mislim da je to Engels koji je pisao protiv Hrvata i to zbog toga što je ban Jelačić ugušio mađarsku buržoasku revoluciju. Ukratko, čini mi se da radiš od muhe slona.
    Postoje izjave Marxa koje upućuju na njegovu netrpeljivost prema Slavenima, koja seže još iz 1849., kad je nakon vojne pobjede bana Jelačića izjavio "u Beču su Hrvati, Panduri, Česi, Serešanci i slično smeće ugušili germansku slobodu"
    Nadalje navodi:"Česi su psi, a Hrvati šljam".
    Stoga Marx poziva na:"nemilosrdnu borbu na život i smrt s izdajicama revolucije - Slavenima, borba do istrebljenje i bezobzirni terorizam..."
    Marx dalje navodi rasističke teze da izuzevši Poljaka, Rusa i u najboljem slučaju Slavena u Turskoj, nijedan slavenski narod nema budućnosti jer svim ostalim Slavenima nedostaju primarni povijesni, zemljopisni, politički i industrijski uvjeti samostalnosti i životne sposobnosti.
    Marx navodi i da "Slovenci i Hrvati odvajaju Njemačku i Mađarsku od Jadranskog mora; ni Njemačka ni Mađarska ne mogu dozvoliti da budu odvojene od Jadranskog mora iz "zemljopisnih i komercijalnih nužnosti"...

    Američki politekonomist Nathaniel Weyl, inače do pakta Staljin-Hitler komunist a poslije antikomunist, u dijelu Karl Marx, Racist dolazi do zaključka da se primjerice i Hitlerov nacizam temelji na rasističkim tezama Marxa.
  9. #9
    Join Date Oct 2007
    Location Croatia
    Posts 2,600
    Rep Power 0

    Default

    Ne znam za točnost svih ovih citata ili njihov kontekst, ali bez obzira na to ne mislim opravdavati ništa. Marxov "rasizam" i netrpeljivost spram Slavena dolazi od toga što je bio Hegelov učenik, a Hegel u svojoj teoriji povijesti smatra Slavene "ne-povijesnim narodom". No, Marxa ne možemo izdvojiti kao neko božanstvo iz njegove historijske epohe i određenih uvjerenja i predrasuda koja su tamo bila sasvim normalna u određenim kulturama, te koja je trebalo pobijediti.

    Evo, uzmimo npr. jedan sličan citat za primjer:

    The communism of Marx seeks a strong state centralization, and where this exists, there the parasitic Jewish nation - which speculates upon the labor of people - will always find the means for its existence. - Mikhail Bakunin
    Hoćemo li suditi anarhiste prema ovome?
  10. #10
    Join Date Sep 2011
    Posts 1,234
    Rep Power 0

    Default

    Ne znam za točnost svih ovih citata ili njihov kontekst, ali bez obzira na to ne mislim opravdavati ništa.
    Točnost je neupitna,jer je u pitanju stranica Marxists.org,koja je najjači "autoritet" za marksizam na internetu uopće.
    A kontekst je također lako shvatljiv,radi se o člancima iz Neue Rheinische Zeitung.Cijeli brojevi su također dostupni na internetu.

    Marxov "rasizam" i netrpeljivost spram Slavena dolazi od toga što je bio Hegelov učenik, a Hegel u svojoj teoriji povijesti smatra Slavene "ne-povijesnim narodom"
    Kakav je to uopće argument? Pa Marx je Hegela,poznato je,"okrenuo naglavačke".

    No, Marxa ne možemo izdvojiti kao neko božanstvo iz njegove historijske epohe i određenih uvjerenja i predrasuda koja su tamo bila sasvim normalna u određenim kulturama, te koja je trebalo pobijediti.
    Teško da ćeš i među reakcionarima 19-og stoljeća naći nekog tko zagovara genocid nad (Južnim) Slavenima.
    Pa ni najpoznatiji kolonijalist,Cecil Rhodes,nije tako govorio o Afrikancima...

    Hoćemo li suditi anarhiste prema ovome?
    Ne,ali to govori poprilično o Bakunjinu Samom.

    Inače,Marksizam i teorije Marxa-Engelsa koje se tiču borbe za Komunizam itd. su u potpunosti ispravne i znanstveno točne,no također je fakt i to da je Marx bio rasist.
    Ni Engels nije bio puno bolji što se toga tiče.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts

Tags for this Thread