Thread: Ελευθερία και αριστερά

Results 1 to 7 of 7

  1. #1
    Join Date Oct 2009
    Location Athens
    Posts 31
    Organisation
    me
    Rep Power 0

    Default Ελευθερία και αριστερά

    Οι καπιταλιστες θέλουν να παραμεινουν ελευθεροι να εκμεταλευονται.
    Οι Μαρξιστες θέλουν να ελευθεροθούν από τους καπιταλιστες.
    Οι αναρχικοι από το κράτος.
    Η αριστερά άσχετα από ρευμα είναι ελευθεριακή . Ή πιο συγκεκριμένα θέλει να πάει την ελευθερία ένα βήμα παραπέρα από το χ επίπεδο που είναι σήμερα.
    Παρόλο που τα λέμε πολύ λίγοι , και που παρόλη την revleftοσύνη μας ο καθένας μιλά δική του γλώσσα, μπορει κάποιος να πει τι είναι η ελευθερία.
    Εγώ ως μάλλον Μαρξιστής έχω μια μάλλον "δογματική" άποψη που δεν ξέρω καν αν είναι Μαρξιστική τόσο που της άλλαξα τα φώτα.
    Μια ελευθερία που αδιαφορεί για την ηθική και την συνείδηση και θέλει την αναδόμηση της κοινωνίας με την αποδόμηση της συνείδησης. Και επειδή δεν υπάρχει ανθρωπος χωρίς συνείδηση, με αποδόμηση ενοώ την απόριψη των αστικών ηθικών και προκαταλήψεων που δομούν την δική μας αστική συνείδηση.
    Να μην πολυλογό απόλυτη Ελευθερία είναι η δυνατότητα της πράξης κατά το δημιουργικότερο τρόπο για το άτομο και την κοινωνία ακόμα και αν το συνειδητό μας δεν αναγνωρίζει την δυνατότητα. Και επειδή δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε συνθήκες για πράγματα που δεν είναι συνειδητά, δρούμε σε μια σχετική ελευθερία όπου ελευθερία είναι η δυνατότητα της πράξης κατά το δημιουργικότερο τρόπο για το άτομο και την κοινωνία σύμφωνα με την συνειδησή μας.
    Και επειδή δεν ξέρουμε ποιανού οι συνείδηση είναι η καλύτερη και η ελευθεριακότερη έρχεται η επιστημονική ανάλυση (ή επιστημονικός σοσιαλισμός ) να μας πει πως.
    ...
  2. #2
    Join Date Jul 2008
    Posts 1,748
    Rep Power 0

    Default

    Η αριστερά άσχετα από ρευμα είναι ελευθεριακή . Ή πιο συγκεκριμένα θέλει να πάει την ελευθερία ένα βήμα παραπέρα από το χ επίπεδο που είναι σήμερα.
    Πολυ σωστα.

    Τωρα στα μετεπειτα διατυπωνεις home made ορισμους, τους οποιους δεν μπορω να κρινω, δεν εχω ασχοληθει και τοσο με το συγκεκριμενο φιλοσοφικο / λεκτικο ζητημα.
  3. #3
    Join Date Oct 2009
    Location Athens
    Posts 31
    Organisation
    me
    Rep Power 0

    Default

    By "liberty", Bakunin did not mean an abstract ideal but a concrete reality based on the equal liberty of others. In a positive sense, liberty consists of "the fullest development of all the faculties and powers of every human being, by education, by scientific training, and by material prosperity." Such a conception of liberty is "eminently social, because it can only be realized in society," not in isolation. In a negative sense, liberty is "the revolt of the individual against all divine, collective, and individual authority."
  4. #4
    Join Date Oct 2009
    Location Athens
    Posts 31
    Organisation
    me
    Rep Power 0

    Default

    Νομίζω ότι ο Βakunin συμφωνεί μαζί μου. Ούτε να με ήξερε.
  5. #5
    Join Date Oct 2009
    Location Athens
    Posts 31
    Organisation
    me
    Rep Power 0

    Default Υπάρχει κοινονική ζωή χωρίς εξουσία;

    Η κομουνιστική κοινωνία είναι αταξική , αρά είναι και χωρίς εξουσία;
    Η γνώσεις είναι άπειρες και η κομουνιστικη κοινωνία θα κατέχει συνεχώς περισσότερες επιτρέποντας οργανωτικές δομές παραγωγικότερες . Η εξιδίκευση θα φτάσει σε ανώτερα επίπεδα επομένος όλοι θα υπακούμε στους ειδικούς ως εξουσιαζόμενοι έστω και αν εξουσιάζουμε στον τομέα μας.
    Αναπόφευκτα όμως θα πρέπει να θυσιάσουμε την ατελή ατομικότητα μας σε ένα πλήθος ειδικών κατόχων εξειδικευμένων εξουσιών. Θα μπορούσα να ονομάσω τον κομουνισμό και "ολοκληρωτική αξιοκρατία".

    Μήπως λοιπόν το κράτος δεν θα καταργηθεί άλλα θα γίνουμε ολοι αστυνομικοί του εαυτού μας και όλων;

    Μήπως ελευθερία δεν είναι ατομικό άλλα κοινωνικό ζητούμενο και πραγματική ελευθερία είναι η υπεράσπιση της αξιοκρατίας παρά της ατομικότητας;

    Όρίστε ένα κατηγορώ του Ένγκελς προς τους αντιεξουσιαστές για να ανάψουν λίγο τα αίματα.

    http://www.marxists.org/ellinika/arc...iaexoysia.html
  6. #6
    Join Date Oct 2009
    Location Athens
    Posts 31
    Organisation
    me
    Rep Power 0

    Default Διαλεκτικός υλισμός και ελευθερία.

    Ελευθερία είναι η γνώση της αναγκαιότητας και η χρήση της.
    Χωρίς γνώση της αναγκαιότητας είμαστε χειραγωγημένοι .
    Χωρίς χρήση της είμαστε παθητικοί παρατηρητές της αναγκαιότητας.
    Ελευθερία είναι γνώση και δράση.

    Οι διαφορετικές απόψεις για την ελευθερία που υπάρχουν είναι η ιδεαλιστική:
    Ελευθερία είναι η γνώση της απόλυτης ιδέας , που δεν μπορούμε να την αντιλυφθούμε με τις αισθήσεις μας. Ή παπαδίστικα η πίστη.
    Μηχανιστικός υλισμός, όπου ελευθερία είναι η γνώση της αναγκαιότητας, στην οποία όμως δεν μπορούμε να παρέμβουμε.
    Και διαλεκτικός υλισμός όπως διατυπώθηκέ.


    Στον ιδεαλισμό είμαστε δημιουργήματα και ότι καλύτερο έχουμε να κάνουμε είναι να ακολουθούμε "το θελημά Του", και επειδη κανείς μας δεν τον ακούει να ακολουθεί το θέλημα τον επί γης εκπροσώπων Του και ότι αντιπροσωπεύουν.
    Στον μηχανιστικό υλισμό είμαστε μέρος της κίνησης της ύλης και δεν μπορούμε να διαμορφώσουμε τον κόσμο μας παρα μόνο να τον γνωρίσουμε.
    Ο διαλεκτικός υλισμός δίνει στον άνθρωπό την θέση του στον υπαρκτό κόσμο. Δημιούργημα της φύσης και δημιουργός του κόσμου του. Δεν είμαστε κούκλες ενός δημιουργού δεν είμαστε υλική σκόνη με συνείδηση που ακολουθεί την κίνηση της ύλης άλλα όντα με δυνατότητα κατανόησης του κόσμου και χρήση των τυχαίων δυνάμεων της φύσης προς ωφελός μας.
    Ελευθερία είναι η γνώση του ανθρώπου της φύσης και των δυναμεών τους (αναγκαιότητα) και η χήση της προς οφελός μας (δημιουργικότητα).
    Last edited by redim; 23rd May 2010 at 10:24.
  7. #7
    Join Date Oct 2009
    Location Athens
    Posts 31
    Organisation
    me
    Rep Power 0

    Default

    Η διαφονία του Μαρξ με τους αναρχικούς έχει σχεση με την δράση.
    Η αριστερά διεκδικεί τον κόσμο γιατί τον γνωρίζει και μπορεί να τον βγάλει από τα αδιέξοδα που αναπόφευκτα δημιουργεί ο καπιταλισμός.

    Το μυνημά μου λοιπόν είναι ότι όσοι ονομάζεστε αναρχικοί θα έπρεπε να πάρετε θέση στον διαλεκτικό υλισμό. Ο Προύτον και ο Μπακούνιν ήταν οπαδοί του διαλεκτικού υλισμού, αν και κατακρίθηκαν ως ασυνεπείς από τον Μαρξ, και νομίζω ότι και ο κάθε ψαγμένος αναρχικός είναι διαλεκτικός υλιστής.
    Άλλα επειδή έχω κενά στην αναρχική θεωρεία είμαι ανοιχτός σε διορθώσεις για αυτήν την εντύπωση.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts

Tags for this Thread