Sverigedemokraterna i Riksdagen 2010?

[Tatarin]

Den stora frågan för året som jag hör in och ut genom öronen är så klart om sverigedemokraterna kommer in i riksdagen i årets val. Då är frågan, gör de det eller inte? Varför eller varför inte?

[Dimentio]

Jag hoppas att de inte gör det. Inte bara på grund av främlingsfientlighetsfrågan, utan att det kommer att retardera svensk politik totalt. Istället för att diskutera sociala frågor eller resursfördelningsfrågor eller ens hållbarhet, kommer samhällets debatt att i högre utsträckning än tidigare bygga på en konstruerad dikotomi mellan "islam" och "kristendom" (vilka båda är sociala konstruktioner), dvs snarare än mellan klasser kommer det hela att handla om en slags kamp mellan kultursfärer (kultursfärer som båda har klassystem och i grunden inte är i opposition mot tanken att en liten minoritet ska exploatera en majoritet).

[Marukusu]

En vän till mig närvarade nyligen vid en föreläsning angående bland annat SD:s utrikespolitik (guess what? De HAR ingen...) som hölls av ingen mindre än Jimmie Åkesson. Han är tydligen helt jävla otroligt charmerande och karismatisk, och vi bör varken underskatta honom eller hans populistparti.

Jag hade planerat att ge fan i att rösta i år för att uttrycka mitt missnöje med det parlamentaristiska systemet, men just nu känns det som att jag är beredd att göra vad fan som helst för att stoppa Jimmies machtübernahme...

[Dimentio]

Jag är ambivalent.

SD's inträde i Riksdagen kan rent praktiskt komma att innebära att den del av den svenska väljarkåren som sitter på Flashback eller Newsmill och hatar allt som ens andas progressivitet kommer att få tillgång till politisk makt, och därmed kan komma att skada svaga grupper eller stora etniska minoriteter.

Men SD's inträde kan också innebära att inget av blocken kan bilda majoritet utan att därmed skada sin egen legitimitet, vilket därmed öppnar upp för möjligheter att rucka på etablissemangets politiska hegemoni.

[Tatarin]

Ironiskt nog verkar det som att SD stödjer invasionen av Afghanistan och den svenska insatsen där. Men när det kommer till att ta hand om de afghaner man säger sig vilja skydda så mycket, då är det den instabila invandringen som är problemet! Det verkar vara en väldigt sund utrikespolitik.

Vad det gäller Flashback och Newsmill, min uppfattning är att de inte bara hatar all invandring, de verkar vara ganska positiva till att legalisera droger och piratkopiering. Så vitt jag vet finns inget parti som har alla de frågorna på sin lista. Däremot finns, så klart, SD och Piratpartiet. Nordisk Union (eller vad de heter) verkar vara "för droger" samt det nya Hells Angels-baserade Frihetspartiet (eller, ja, kanske).

Å andra sidan känns det som att vänstern har mycket annat att göra medans antiinvandrarna för mycket tid, hence deras aktiva internet aktivitet. Svårt att tro att Alfred Nobel kom från Sverige...

[Dimentio]

Ironiskt nog verkar det som att SD stödjer invasionen av Afghanistan och den svenska insatsen där. Men när det kommer till att ta hand om de afghaner man säger sig vilja skydda så mycket, då är det den instabila invandringen som är problemet! Det verkar vara en väldigt sund utrikespolitik.

Vad det gäller Flashback och Newsmill, min uppfattning är att de inte bara hatar all invandring, de verkar vara ganska positiva till att legalisera droger och piratkopiering. Så vitt jag vet finns inget parti som har alla de frågorna på sin lista. Däremot finns, så klart, SD och Piratpartiet. Nordisk Union (eller vad de heter) verkar vara "för droger" samt det nya Hells Angels-baserade Frihetspartiet (eller, ja, kanske).

Å andra sidan känns det som att vänstern har mycket annat att göra medans antiinvandrarna för mycket tid, hence deras aktiva internet aktivitet. Svårt att tro att Alfred Nobel kom från Sverige...

Jag tror inte att alla rasistpostare bland kommentarsfältet på Newsmill är sverigedemokrater. De flesta är nog arga medelålders män som måste skriva av sig eller nåt.

Piratpartiet ingår inte riktigt i samma kategori som SD, men frihetspartiet tangerar dem båda på sätt och vis.

Ifall SD är för insatsen i Afghanistan så är det riktigt bisarrt, i synnerhet med tanke på att de vill skära ner biståndet(?) (de argument som sossarna och högern använder för att försvara insatsen är att den är "humanitär").

[eyedrop]

Nordisk Union (eller vad de heter) verkar vara "för droger" samt det nya Hells Angels-baserade Frihetspartiet (eller, ja, kanske).

Ett Hells-Angels parti some er for narkolegalisering? Vil ikke det undergrave en stor del av inntektene dems? På den annen side så er det vel en del press i miljøet for det siden en del er i fengsel og sånt for narkorelaterte forbrytelser, og de kunne jo tatt steget over til legitime forretningsmenn.

[Dimentio]

Ett Hells-Angels parti some er for narkolegalisering? Vil ikke det undergrave en stor del av inntektene dems? På den annen side så er det vel en del press i miljøet for det siden en del er i fengsel og sånt for narkorelaterte forbrytelser, og de kunne jo tatt steget over til legitime forretningsmenn.

Frihetspartiet vill ju mest minska polisens storlek. Jag tror dock att de kommer försvinna rätt snart. Bikerkulturen kanske är stor i södra Sverige, men inte fan motsvarar de - ens om man räknar samman släktingar och vänner - 4% av landets befolkning.

[S. Zetor]

Jag vet inte om SD ska komma in, men i Finland har de Sannfinlandare dominerat diskussion om invandrare efter det sista valet (de har 5 platser nu i riksdagen). Sannfinlandare är inte inte so radikala som SD (de är endast ett normalt nationalistisk småborgarelik [eller vad som helst ;-) ] parti), men partiet har en vinge som är precis som SD och de andra invandrararefientiliga partier i Europa (t.ex Geert Wilders partiet, Vlaams Belang etc), och efter det sista valet började alla mainstream liberaler också att tala att "vi har inte talat om den invandrarefrågan", och Sannfinländare har ordnat agendan.. i praktiken menar det naturligtvis att invandrare ska ha det värre..

Vet inte om hur SD har påverkat till Sverige's invandrarediskussion, om de har mycket publicitet osv, men på grund av finska erfarenheter SD i riksdagen innebär inget positivt. Men kanske de är så att de andra svenska partier vill inte samarbeta med SD..? i Finland skulle det vara inget problem att ta Sannfinlandare i regering; endast de Gröna (som sitter i regering nu) är för liberala för att acceptera det. Alla andra skulle vara helt okej med det.. Nåja Svenska folkpartiet kanske inte okej, men de har tagit del i nästan alla regeringar från 1956, så...

[Dimentio]

Men Finland har väl knappt invandring?

[Crux]

Jag vet inte om SD ska komma in, men i Finland har de Sannfinlandare dominerat diskussion om invandrare efter det sista valet (de har 5 platser nu i riksdagen). Sannfinlandare är inte inte so radikala som SD (de är endast ett normalt nationalistisk småborgarelik [eller vad som helst ;-) ] parti), men partiet har en vinge som är precis som SD och de andra invandrararefientiliga partier i Europa (t.ex Geert Wilders partiet, Vlaams Belang etc), och efter det sista valet började alla mainstream liberaler också att tala att "vi har inte talat om den invandrarefrågan", och Sannfinländare har ordnat agendan.. i praktiken menar det naturligtvis att invandrare ska ha det värre..

Vet inte om hur SD har påverkat till Sverige's invandrarediskussion, om de har mycket publicitet osv, men på grund av finska erfarenheter SD i riksdagen innebär inget positivt. Men kanske de är så att de andra svenska partier vill inte samarbeta med SD..? i Finland skulle det vara inget problem att ta Sannfinlandare i regering; endast de Gröna (som sitter i regering nu) är för liberala för att acceptera det. Alla andra skulle vara helt okej med det.. Nåja Svenska folkpartiet kanske inte okej, men de har tagit del i nästan alla regeringar från 1956, så...

Även Vasemmistoliitto? Är inte så insatt i finsk politik, men spontant så verkar dem ju vara höger om Vänsterpartiet i sverige iallafall.

[Dimentio]

Gällande SD's inflytande. På internet är det ganska så vanligt att stöta på folk som stödjer SD (även om många av dem troligen är kloner som delar samma användare). Internet skall inte tas på allvar i dagsläget.

Om man dömde utifrån exempelvis Flashback så skulle man komma till slutsats att en majoritet av svenska män är knarkande rasistiska sexköpare med reaktionära högervärderingar (lite grann grovt uttryckt). I själva verket utgör dock människor med sådana åsikter en försvinnande liten minoritet i samhället i stort. I de flesta fallen är nog folk med sådana åsikter på internet bara människor som skriver av sig frustration.

Hoppas jag i alla fall.

[Tatarin]

Njao, jag undrar hur det verkligen ser ut på internet. Jag skulle nog inte säga försvinnande, SD har ju trots allt ökat i opinionsmätningarna.

Å andra sidan finns det ju inte så mycket för "den vanlige" att välja på. Vi har ett "rött block" och ett "blått block" vars medlemmar är för EU och deras regler, vad de än må vara. De har hållit i samma policy sen de skapades 20 år sedan (dvs. 'ut med invandrarna'), och de är aktiva i att anklaga media och de andra partierna, vilket står ut i riksdagsmiljön. Samtidigt spelar de offer rollen när man gör dokumentär om dem, upptäcker nya lik under mattan, osv.

Det tråkiga är att vad som än verkar hända så ser SD ut att komma in. Man infiltrerar dem och snappar upp visor om hur mordet på Palme var kul (tydligen en "liberalsång", som pekar lite vilka SD består av). Man hör hur medlemmar klagar på toppstyrning. Rasism är inget konstigt internt, och man har gång på gång visat länkar till "öppna" nazister. De påstår sig vara för en stärkt polismakt men är partiet med flest kriminella.

Jag undrar, kommer SD att sluta som NyD? Läser man lite på ungsvensk verkar det som det finns en pro-amerikansk liberal del, och en gammal-sosse/ND-light del.

[bananen]

Vad det gäller Flashback och Newsmill, min uppfattning är att de inte bara hatar all invandring, de verkar vara ganska positiva till att legalisera droger och piratkopiering.

Vad gäller SD och droger så är det tvärtom, de förespråkar hårdare straff. SD är mycket likt kristdemokraterna förutom att de då har starkt fokus på invandringen.

Frihetspartiet tror jag fokuserar hårt på utstötta grupper, det gäller bl.a. narkotika eftersom det är en grupp som stöts ut från samhället. Bikers (där de har sitt ursprung) är också en grupp eftersom massmedia mm sprider en mytbild om att alla som kör custom med svart väst håller på med organiserad brottslighet.



Piratpartiet verkar mest vara ett enfrågeparti, de har svårt och ta till sig andra frågor förutom internet och det som hör till det

[svenne]

SD lär komma in. Det är för mycket problem med integration osv i dagens Sverige, och ingen annan verkar särskilt sugen på att diskutera det hela ur ett vettigt klassperspektiv.

Det intressanta är väl nu hur vi ska agera så att de inte lyckas leda samhällsdebatten till att handla om kultur och etnicitet, utan till att handla om klass.

Antagligen finns det lektioner att lära sig från i princip varenda land i Europa där främlingsfientliga krafter har ett par procent...

[Dimentio]

SD lär komma in. Det är för mycket problem med integration osv i dagens Sverige, och ingen annan verkar särskilt sugen på att diskutera det hela ur ett vettigt klassperspektiv.

Det intressanta är väl nu hur vi ska agera så att de inte lyckas leda samhällsdebatten till att handla om kultur och etnicitet, utan till att handla om klass.

Antagligen finns det lektioner att lära sig från i princip varenda land i Europa där främlingsfientliga krafter har ett par procent...

Vanligen är argumenten mot SD från etablissemangspartierna något i stil med detta:

1. SD är onda.

2. Utan invandring så skulle vi inte haft kebab/pizza.

Det är osedvanligt dumma argument, men poängen är att de sedan 1990-talet har lyckats hålla SD borta från politiskt inflytande. Det är just vägran av etablissemangspartierna under 90-tal och tidigt 00-tal att hålla SD borta, vägra erkänna deras existens och djävulsförklara dem som försenat deras genombrott.

I andra europeiska länder så sitter partier av SD's kaliber redan i parlament eller regering.

Dessvärre handlar samhällsdebatten i Sverige sedan några år tillbaks om kultur och etnicitet snarare än fördelning av resurser. I de fall där resursfördelningsfrågor röres så skuldbeläggs eller sjukförklaras svaga grupper (de är lågutbildade, kan inte prata ordentlig svenska, har funktionshinder, etc).

Det är det stora problemet. Svaga grupper betraktas som objekt och inte som subjekt.

[svenne]

Vanligen är argumenten mot SD från etablissemangspartierna något i stil med detta:

1. SD är onda.

2. Utan invandring så skulle vi inte haft kebab/pizza.

Det är osedvanligt dumma argument, men poängen är att de sedan 1990-talet har lyckats hålla SD borta från politiskt inflytande. Det är just vägran av etablissemangspartierna under 90-tal och tidigt 00-tal att hålla SD borta, vägra erkänna deras existens och djävulsförklara dem som försenat deras genombrott.

I andra europeiska länder så sitter partier av SD's kaliber redan i parlament eller regering.

Dessvärre handlar samhällsdebatten i Sverige sedan några år tillbaks om kultur och etnicitet snarare än fördelning av resurser. I de fall där resursfördelningsfrågor röres så skuldbeläggs eller sjukförklaras svaga grupper (de är lågutbildade, kan inte prata ordentlig svenska, har funktionshinder, etc).

Det är det stora problemet. Svaga grupper betraktas som objekt och inte som subjekt.

Jag håller faktiskt inte med dig. I början av 90-talet stoppade nydemokrati SD från att få sin explosion, vilket fördröjde dess framväxt. Samtidigt hade vi en förhållandevis kraftig antifascistisk rörelse som stoppade gatuaktivititer. Men det kanske viktigaste är att Sverige är ett förhållandevis ekonomiskt jämlikt land, där ekonomin länge var en viktigare fråga än just kultur.

Att djävulsförklara SD har väl idag visat sig ge i princip ingenting. Samtidigt ger ju att ta debatten med dem ingenting, så till vida man inte gör det från ett klassperspektiv. Vilket inget riksdagsparti tycks vara särskilt intresserade av.

[Dimentio]

Jag håller faktiskt inte med dig. I början av 90-talet stoppade nydemokrati SD från att få sin explosion, vilket fördröjde dess framväxt. Samtidigt hade vi en förhållandevis kraftig antifascistisk rörelse som stoppade gatuaktivititer. Men det kanske viktigaste är att Sverige är ett förhållandevis ekonomiskt jämlikt land, där ekonomin länge var en viktigare fråga än just kultur.

Att djävulsförklara SD har väl idag visat sig ge i princip ingenting. Samtidigt ger ju att ta debatten med dem ingenting, så till vida man inte gör det från ett klassperspektiv. Vilket inget riksdagsparti tycks vara särskilt intresserade av.

Ifall Sahlin och Schlingmann inte debatterat med dem och Aftonbladet förvägrat dem en artikel hade de kanske fortfarande idag legat under 4%. Men du har självklart en del poänger du med.

Idag fungerar inte djävulsförklaringen längre.

Jag är förvånad varför klassperspektivsdebatter uteblivit i kölvattnet av finanskrisen.

[svenne]

Ifall Sahlin och Schlingmann inte debatterat med dem och Aftonbladet förvägrat dem en artikel hade de kanske fortfarande idag legat under 4%. Men du har självklart en del poänger du med.

Idag fungerar inte djävulsförklaringen längre.

Jag är förvånad varför klassperspektivsdebatter uteblivit i kölvattnet av finanskrisen.

Jag är tveksam till det första. SD hade mer än fyra procent redan innan dess, och började växa redan innan media och politiker "tog debatten".

Klassperspektivet tror jag uteblir eftersom arbetarklassen är svag, splittrad och utan möjlighet att föra ut sin syn på saker.

[Dimentio]

Jag är tveksam till det första. SD hade mer än fyra procent redan innan dess, och började växa redan innan media och politiker "tog debatten".

Klassperspektivet tror jag uteblir eftersom arbetarklassen är svag, splittrad och utan möjlighet att föra ut sin syn på saker.

Jag tror också att internationaliseringen av kapitalet påverkar det hela. Hela den intensifierade globaliseringsprocessen.