Log in

View Full Version : Scholierendemo



Enragé
29th November 2007, 01:53
Komende vrijdag van 12.00 tot 14.00 scholierendemo op het Museumplein in Amsterdam tegen de 1040 uren!

Wie komt er allemaal?

Solidariteit met scholieren!

Museumplein maandag: http://www.youtube.com/watch?v=3pvLQ1fpWKQ&feature=related

Iskra
29th November 2007, 09:38
Ik ga proberen erbij te zijn, al moet ik ook nog werken >_>



De 1040-norm in een breder plaatje

Scholieren in heel Nederland hebben de afgelopen weken gestaakt en gedemonstreerd tegen de zogeheten 1040-norm in het voortgezet onderwijs. Ondanks de kritiek uit de onderwijswereld, heeft staatssecretaris van onderwijs Marja Van Bijsterveldt te kennen gegeven dat ze aan de norm wil vasthouden. Het Landelijk Actie Komité Scholieren voert actie tegen de norm.

Lees verder op www.voorwaarts.net (http://www.voorwaarts.net/site/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=44&cntnt01origid=15&cntnt01returnid=53)

jaffe
29th November 2007, 09:46
Ik kijk wel op journaal.
Ik verwacht een geshockeerde LAKS voorzitter, brugpiepers met bakstenen en een leeggeveegd Museumplein.

Led Zeppelin
29th November 2007, 09:51
Ik kom als ik vrij kan nemen van werk.

jaffe
29th November 2007, 15:50
hihi misschien kom ik ook wel ff lachen

Wanted Man
29th November 2007, 16:21
Zeker weten! Ik moet er voor de CJB én voor m'n opleiding heen, dus dat komt goed uit.

Ons 1040-artikel kun je hier (http://www.voorwaarts.net/site/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=44&cntnt01origid=15&cntnt01returnid=53) vinden.

Honggweilo
29th November 2007, 20:42
Originally posted by Bron nu.nl
Vakbonden steunen scholierenprotest
Uitgegeven: 29 november 2007 20:10
Laatst gewijzigd: 29 november 2007 20:59

UTRECHT - De Algemene Onderwijsbond (AOb) vraagt aan schooldirecties en onderwijspersoneel leerlingen vrijdag de gelegenheid te geven naar Amsterdam te gaan voor de manifestatie van het LAKS op het Museumplein. Dat maakte de vakbond donderdag bekend.
NU.nl

De AOb steunt de oproep van het LAKS voor een verlaging van de urennorm van 1040 uur. "De AOb is wel voor een duidelijke norm van onderwijstijd. Een bandbreedte van 960 tot 1040 uur geeft de scholen de ruimte om intensief en kwalitatief onderwijs aan te bieden. De AOb eist tijd voor kwaliteit." De bond zal ook spreken op de manifestatie.

Ook de CNV Onderwijsbond steunt het protest en vindt dat leerlingen een kans moeten krijgen naar de actie in Amsterdam te gaan. Daarbij liet de bond weten dat ook de leerkrachten mee moeten doen aan de acties om hun leerlingen te begeleiden.
© ANP

Geweldige zet van de bonden! eenheid in actie tegen neo-liberalisme!

Tower of Bebel
30th November 2007, 12:52
Gisteren vond in Gent een betoging onder de studenten plaats tégen het plan VDB. Deze is op niks uitgedraaid en daarbij is vooral de verantwoordelijkheid te leggen bij de organisatoren die niet de leiding wilden geven over concrete acties die wel wat zouden kunnen uitgehaald.

Vandaag zijn in België heel wat scholieren op straat gekomen, naar aanleiding van de acties in nederland, met dezelfde "eisen". Deze zullen vast op niks uitdraaien omdat in België de uren (vermoed ik) lager liggen en niet zo'n probleem vormen. Wat echter wel doorslaggevend zou kunnen zijn is een poging om deze protestactie van Belgische scholieren te koppelen aan het asociale beleid van de onderwijsminister. Zo wordt een front gevormd in alle onderwijsnetten tegen minister VDB. Trekken we dit door dan is dit een strijd tegen een asociaal Europa en zo kunnen de demonstraties in België en Nederland ongeveer 1 strijd vormen.

Maar daarvoor is wel een goede leiding nodig.

Q
30th November 2007, 13:52
Originally posted by [email protected] 30, 2007 12:51 pm
Gisteren vond in Gent een betoging onder de studenten plaats tégen het plan VDB. Deze is op niks uitgedraaid en daarbij is vooral de verantwoordelijkheid te leggen bij de organisatoren die niet de leiding wilden geven over concrete acties die wel wat zouden kunnen uitgehaald.

Vandaag zijn in België heel wat scholieren op straat gekomen, naar aanleiding van de acties in nederland, met dezelfde "eisen". Deze zullen vast op niks uitdraaien omdat in België de uren (vermoed ik) lager liggen en niet zo'n probleem vormen. Wat echter wel doorslaggevend zou kunnen zijn is een poging om deze protestactie van Belgische scholieren te koppelen aan het asociale beleid van de onderwijsminister. Zo wordt een front gevormd in alle onderwijsnetten tegen minister VDB. Trekken we dit door dan is dit een strijd tegen een asociaal Europa en zo kunnen de demonstraties in België en Nederland ongeveer 1 strijd vormen.

Maar daarvoor is wel een goede leiding nodig.
Erg interessant! Het is hoe dan ook een mooi staaltje van internationale solidariteit :)
Maar het inderdaad de vraag of een leiding, if any, nog op tijd gevormd gaat worden. Ik verwacht dat het LAKS na vandaag een "overwinning" claimt en verder geen opstandjes meer zal steunen.

Sasha
30th November 2007, 13:55
echt niet, ik merk dat er hier alweer wat mensen een spontane wij zijn de voorhoede /politburo zaadlozing krijgen maar als iets de scholierenacties tot een succes kan maken is het juist geen leiding maar guerilla "msn" demo's zoals eerder deze week.

of zo als net een stel kids tegen mij zeiden, in reactie op ons anti politie - kindermishandeling spandoek en 100% solidair bordjes: "wat tof dat jullie echt solidair zijn en niet zoals die SP'rs eigenlijk alleen maar zieltjes willen winnen of die offensief maloten met hun stalin krantjes"

Led Zeppelin
30th November 2007, 14:00
Offensief met Stalin krantjes?

Ik stel voor dat je eerst leest waar die organizaties voor staan voordat je onzin over ze schrijft. Dat helpt een beetje.

Sasha
30th November 2007, 14:14
hey ik quote hier een stel school kids...... maakt al duidelijk dat het die kids dus geen reet intereseert wat er in de blaadjes van al die kansloze splinters staat...

Led Zeppelin
30th November 2007, 14:22
En welke "kansloze splinter" steun jij? Of ben je gewoon zo'n iemand die anderen bekritiseert maar zelf geen reet doet?

UndergroundConnexion
30th November 2007, 14:30
whahaha wat een onzin ,alsof de average schoool kid ooit iets van offensief heeft gehoord.

Led Zeppelin
30th November 2007, 16:03
Originally posted by [email protected] 30, 2007 02:29 pm
whahaha wat een onzin ,alsof de average schoool kid ooit iets van offensief heeft gehoord.
Wees geen idioot.

Denk je dat je politiek "stoer" bent omdat je lid van de oh zo grote SP bent? Jij bent de grootste grap van iedereen hier omdat je zo trots bent op je reformisme.

Veel plezier in je "revolutionair socialistische partij". :rolleyes:

Tower of Bebel
30th November 2007, 16:10
De media is de belgische protesten wat aan het ridiculiseren btw. Ze doen dit door de scholieren te vragen om hun eisen. Die eisen zijn namelijk gewoon minder lesuren. In Nederland is het een groot probleem maar in belgië (nog) niet, waardoor de publieke opinie de scholieren automatisch zal kunnen bestempelen als speibelaars en relschoppers omdat ze voor 'niks' op straat komen.
Maar geen enkele linkse organisatie heeft op dit moment de mogelijkheid (indien wel dan zal het nog steeds véél moeite kosten) om de scholieren in België die op straat zijn gegaan een ander concreet haalbaar plan voor te stellen dat ervoor kan zorgen dat hun protest hetzelfde doel heeft als die van de studenten in het hoger onderwijs (die nu recent wél met concrete eisen op straat zijn gekomen): tegen een asociaal onderwijs, tegen een asociaal Europees beleid.

jaffe
30th November 2007, 16:11
Originally posted by [email protected] 30, 2007 02:13 pm
hey ik quote hier een stel school kids...... maakt al duidelijk dat het die kids dus geen reet intereseert wat er in de blaadjes van al die kansloze splinters staat...
om even aan te aanvulllen...

die elkaar allemaal afvallen

Tower of Bebel
30th November 2007, 16:14
Originally posted by [email protected] 30, 2007 04:13 pm
hey ik quote hier een stel school kids...... maakt al duidelijk dat het die kids dus geen reet intereseert wat er in de blaadjes van al die kansloze splinters staat...
Daar kunnen grofweg 2 dingen uit geconcludeerd worden. Ofwel is het bewustzijn laag, ofwel is men anti-offensief. En ik opteer duidelijk voor het eerste, juist omdat sommige van hun slogans de mogelijkheid bieden voor reactionairen om de scholierenprotesten naar de publieke opinie toe de grond in te boren.

jaffe
30th November 2007, 16:21
ook mensen met een 'hoog' bewustzijn kunnen blaadjesverkopers niet leuk vinden.

Tower of Bebel
30th November 2007, 16:23
Die weten toch tenminste dat het in dit geval geen stalinblaadjes zijn ;) , en die zouden ook moeten weten waarom die op acties altijd opduiken.

(edit)

Hard optreden tegen scholieren! (http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/buitenland/1.211958)

Toch eigenlijk vreed dat de politie-te-paard daar op af wordt gestuurd <_< .

UndergroundConnexion
30th November 2007, 16:43
Originally posted by Led Zeppelin+November 30, 2007 04:02 pm--> (Led Zeppelin &#064; November 30, 2007 04:02 pm)
[email protected] 30, 2007 02:29 pm
whahaha wat een onzin ,alsof de average schoool kid ooit iets van offensief heeft gehoord.
Wees geen idioot.

Denk je dat je politiek "stoer" bent omdat je lid van de oh zo grote SP bent? Jij bent de grootste grap van iedereen hier omdat je zo trots bent op je reformisme.

Veel plezier in je "revolutionair socialistische partij". :rolleyes: [/b]
ben jij nog echt zo ?
zei ik hier iets ten nadele van offensief?

ik zeg alleen heel duidelijk dat dat citaat in mijn ogen onmogelijk kan kloppen gezien, buiten de de vertrouwelijke kringen zeer weinig mensen van offensief hebben gehoord.
Hier word dus een stel school kids, gequote en die hebben het dan over offensief , want me zeer sterk lijkt, aangezien, heel weinig school kids die niet kennen , of je moet echt een specifiek groepje hebben.
En zoals rakunin al melde , dit kan te maken hebben met het lage bewuszijn.

Je moet eens lezen wat ik scheef, ik vind zul commentaar trouwens enorm ongepast en onder de gordel. Heb ik in mijn commens iemand partij lopen "flamen" naar andermans partij ? Heb ik iemand in met post een "grap" of iets degelijks genoemd?


Dit is toch geen constructieve wijze van discussie voeren ? Waarom doe je dit dan ?
Ik vind dit als moderator zeer ongepast, en zeer laag.
Jij moet er juist voor zorgen dat de discussie constructief blijft, geen geflame enzo, en je laat juist het foute voorbeeld zien.

Led Zeppelin
30th November 2007, 16:57
Ja hoor, ik heb je andere posts in andere topics gezien, dus probeer a.u.b. niet jezelf als een heilige boontje hier voor te zetten.

Het is duidelijk dat je andere organizaties zoals offensief als een doel van flauwe grappen gebruikt:


Originally posted by UndergroundConnexion
1 spreker , lees ik dat nou goed?

Als je zulke statements maakt verwacht dan ook een harde reactie terug, en probeer jezelf dan niet als een slachtoffer neer te zetten, dat is een beetje kinderachtig, niet?

UndergroundConnexion
30th November 2007, 17:12
tuurlijk als anderen de sp met onzin aanvallen (ik zeg hier niet offensief trouwens, ik zeg het even voor jou ) , dat verdedig ik de sp ook. En ja er waren dus 2 sprekers namens hun , en dat is feitelijk , en absoluut niet als een flauwe grap bedoeld.
Het was geen aanval op offensief.

En nee , die reactie van jou vind ik ronduit ondebescoft en verbazend. Ik was niet flamende bezig, en ik als ik mijn mening geef inzake de bekendheid van offensief bij de gemiddelde scholier, dan zit ik absoluut niet te wachten op dit soort commentaar/antwoorden.

Led Zeppelin
30th November 2007, 17:21
Originally posted by [email protected] 30, 2007 05:11 pm
tuurlijk als anderen de sp met onzin aanvallen (ik zeg hier niet offensief trouwens, ik zeg het even voor jou ) , dat verdedig ik de sp ook. En ja er waren dus 2 sprekers namens hun , en dat is feitelijk , en absoluut niet als een flauwe grap bedoeld.
Het was geen aanval op offensief.
Ja tuurlijk, dat was duidelijk een poging om Offensief weg te zetten als een grap omdat we klein zijn.

Erm, je weet toch wel dat we kunnen lezen hier? Je schreef "1 spreker , lees ik dat nou goed?" op een internet forum waarop je alles kan lezen hoeveel keer je wilt, dus dat was zeker een flauwe sarcastische vraag.

Je moet begrijpen dat Offensief niet alleen 1 persoon is, hoe graag je dat ook wilt denken. Als je in discussie bent met een lid van Offensief is het niet heel aardig of beschoft om de gehele organizatie aan te vallen, niet waar?

Dus als je dat doet, is het niet logisch dat een lid van die aangevallen organizatie ook onbeschoft aan jou antwoord? Wat verwacht je dan?


En nee , die reactie van jou vind ik ronduit ondebescoft en verbazend. Ik was niet flamende bezig, en ik als ik mijn mening geef inzake de bekendheid van offensief bij de gemiddelde scholier, dan zit ik absoluut niet te wachten op dit soort commentaar/antwoorden.

Jou commentaar, zoals die andere trouwens, was bedoeld om Offensief weg te zetten als een klein onbelangerijke partij door middel van flauwe sarcasme. Als je iets zo formuleert: "whahaha wat een onzin ,alsof de average schoool kid ooit iets van offensief heeft gehoord." Dan komt dat als onbeschoft over, of je dat nou bedoelde of niet.

Dus mijn reactie daarop was te verwachten.

Maar goed, je hebt nu gezegd dat je het niet zo bedoelde. Ok dan, ik neem mijn antwoord ook terug.

Tower of Bebel
30th November 2007, 17:23
Over de studentenbetoging gisteren: artikel met foto (http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/regionaal/Oost-Vlaanderen/071129_GentStudenten).

Onze eis is in beeld gebracht :) .

UndergroundConnexion
30th November 2007, 17:35
Je hebt mijn antwoorden compleet fotu geinterpreteerd. En hoe je het ook wend of keert
98% van nl kent offensief niet, en ongeveer hetzelfde precent geld voor scholieren, of je dat nou wilt of niet. En ik zei niet "wahaha" om offensief uit te lachen , maar omdat ik die quote niet bijster goed vond.
En dat is geen aanval maar constatering, en zelfde geld voor die 1 spreker kwestie ook een constatering. Leuk trouwens dat al de media aandacht naar die ene spreker gign trowuens en niet naar de velen anderen die wel wat positiefs hadden te melden , wederom goed voor imago van de partij, maar das een andere discussie.

En jij presenteerd nu jou interpretaties alsof dingen zo zijn ik citeer:

Ja tuurlijk, dat was duidelijk een poging om Offensief weg te zetten als een grap omdat we klein zijn.

Jou commentaar, zoals die andere trouwens, was bedoeld om Offensief weg te zetten als een klein onbelangerijke partij door middel van flauwe sarcasme.



Beiden zijn totaal fout geinterpreteerd , wat leid tot een semi vijandige houding.

Led Zeppelin
30th November 2007, 17:58
Ok, maar je begrijpt hoe iemand dat zo kan interpreteren? Ik was niet de enige die het zo interpreteerde, Alex zag het ook al, dus het is niet iets wat alleen aan mij ligt.

Maar goed, bedankt dat je hebt uitgelegd dat je het niet als vijandig bedoelde. Ik ben zelf trouwens ook lid van de SP, en ik heb een hekel aan kranten verkopen en zal het waarschijnlijk ook nooit doen. :P

Q
30th November 2007, 19:18
Originally posted by [email protected] 30, 2007 05:22 pm
Over de studentenbetoging gisteren: artikel met foto (http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/regionaal/Oost-Vlaanderen/071129_GentStudenten).

Onze eis is in beeld gebracht :) .
Geweldig&#33;

An archist
30th November 2007, 19:49
Originally posted by [email protected] 30, 2007 05:22 pm
Over de studentenbetoging gisteren: artikel met foto (http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/regionaal/Oost-Vlaanderen/071129_GentStudenten).

Onze eis is in beeld gebracht :) .
2 vraagjes:
-Heb je een deftig artikel over het plan VDB ergens liggen?
-Ga je donderdag naar de betoging in Brussel?

Tower of Bebel
30th November 2007, 20:15
We hebben alvast een fotoreportage. Een aantal zijn niet zo geslaagd maar die hebben ze ons niet willen ontnemen.

Foto&#39;s met korte tekst. (http://www.lsp-mas.be/lsp/?lang=n&label=actualiteit)
Youtube (http://www.comac-gent.org/?q=node/181).

(edit) voor mij lijken die video&#39;s alvast niet te werken.


Originally posted by Mijn poging tot een artikel
Gent: betoging tegen de plannen van Vandenbroucke voor het hoger onderwijs

Met een hels kabaal betoogden gisteren enkele duizenden studenten en personeelsleden in Gent om te protesteren tegen de hervormingen die onderwijsminister Vandenbroucke wil doorvoeren in het hoger onderwijs. Die hervormingen kunnen onder meer leiden tot een forse stijging van bepaalde inschrijvingsgelden (waarna de rest zal volgen). Bovendien zouden er minder middelen zijn voor richtingen die niet zo interessant zijn voor de bedrijven. Uiteraard waren de Actief Linkse Studenten aanwezig op de Gentse betoging. We roepen ook op om deel te nemen aan de nationale betoging volgende week donderdag (6 december, 13u30 Brussel-Noord).

Weliswaar was deze actie veel kleiner dan de betoging van 10.000 studenten enkele jaren geleden, maar dat betekende daarom niet dat er minder potentieel aanwezig was. Integendeel&#33; De eisen die her en der te bespeuren vielen, getuigden juist van een groter bewustzijn. Onze eis om het onderwijs te financieren met een bedrag dat op zijn minst 7% van het BNP bedraagt, vond opnieuw ingang onder brede lagen van de studenten. Een foto uit de Standaard illustreert hoe ook Comac deze eis recent heeft overgenomen. Verder werd het beeld gedomineerd door de eis om het plan Vandenbroucke naar de prullenmand te verwijzen.

Ook de Actief Linkse Studenten waren aanwezig. We konden gemakkelijk de stickers, die speciaal werden gemaakt voor de strijd tegen het plan Vandenbroucke, aan de studenten verkopen. Hierdoor liepen heel wat studenten met deze stickers rond, wat iets anders is dan de overvloed aan kleurige fluitjes die kort voor de betoging werden uitgedeeld. We spraken bovendien mensen aan die langs de zijlijn stonden en probeerden om interessante contactpersonen op te halen om zo de organisatie verder uit te bouwen en de strijd voort te zetten. Er was soms verrassend veel openheid voor linkse ideeën.

De fluitjes en de aanwezige muziekinstrumenten zorgden ervoor dat de betoging aan niemand onopgemerkt voorbijging. Maar net als de vorige betoging werd deze opnieuw verraden door haar leiding. De organisatoren hebben de mogelijkheid niet benut om duidelijk concrete eisen naar voor te schuiven en reduceerden zo de betoging tot een lokale variant van de manifestatie die nog op 6 december in Brussel moet doorgaan. Dit heeft echter een mogelijke weerslag op het aantal studenten dat alsnog naar Brussel zal afzakken. Ook de beperkte tijd om de studenten op te roepen voor de betoging speelde in ons nadeel.
De Gentse betoging klonk strijdbaar, maar men geraakte niet verder dan het in brand steken van een pop die de minster van onderwijs moest voorstellen. De uitnodiging om naar Brussel te komen voor een nieuwe betoging werd ook niet door iedere student gehoord.
Het plan om aan het einde van de betoging het Gravensteen tijdelijk te bezetten, om zo met onze eisen in de kijker te staan, werd op het einde vermeden. Enkele linkse studenten en sympathisanten zijn dan maar overgegaan tot het kortstondig bezetten van een gebouw van de Artevelde hogeschool en een zitactie. Op dat moment had de betoging echter reeds aan al haar kracht verloren.

Dankzij dit ontmoedigende resultaat werd deze manifestatie nauwelijks door de media gecoverd. Het had nochtans een mooie afwisseling kunnen zijn voor de communautaire crisis die de sociale en economische conflicten overschaduwt.

(edit) De video&#39;s gaan toch, en je zal horen waarom ik die fluitjes in deze tekst heb vermeld.

lombas
30th November 2007, 20:44
Ik begrijp de ziel van de betoging niet echt.

Wie zijn de opportunistjes, wie zijn de kameraden, en hoe verhouden ze zich?

Ergerlijk ook hoe je al die initiatieven maar moet blijven steunen, net als het hele gedoe in de banlieus.

Q
30th November 2007, 21:47
Originally posted by Rakunin+November 30, 2007 08:14 pm--> (Rakunin @ November 30, 2007 08:14 pm) We hebben alvast een fotoreportage. Een aantal zijn niet zo geslaagd maar die hebben ze ons niet willen ontnemen.

Foto&#39;s met korte tekst. (http://www.lsp-mas.be/lsp/?lang=n&label=actualiteit)
Youtube (http://www.comac-gent.org/?q=node/181).

(edit) voor mij lijken die video&#39;s alvast niet te werken.


Mijn poging tot een artikel
Gent: betoging tegen de plannen van Vandenbroucke voor het hoger onderwijs

Met een hels kabaal betoogden gisteren enkele duizenden studenten en personeelsleden in Gent om te protesteren tegen de hervormingen die onderwijsminister Vandenbroucke wil doorvoeren in het hoger onderwijs. Die hervormingen kunnen onder meer leiden tot een forse stijging van bepaalde inschrijvingsgelden (waarna de rest zal volgen). Bovendien zouden er minder middelen zijn voor richtingen die niet zo interessant zijn voor de bedrijven. Uiteraard waren de Actief Linkse Studenten aanwezig op de Gentse betoging. We roepen ook op om deel te nemen aan de nationale betoging volgende week donderdag (6 december, 13u30 Brussel-Noord).

Weliswaar was deze actie veel kleiner dan de betoging van 10.000 studenten enkele jaren geleden, maar dat betekende daarom niet dat er minder potentieel aanwezig was. Integendeel&#33; De eisen die her en der te bespeuren vielen, getuigden juist van een groter bewustzijn. Onze eis om het onderwijs te financieren met een bedrag dat op zijn minst 7% van het BNP bedraagt, vond opnieuw ingang onder brede lagen van de studenten. Een foto uit de Standaard illustreert hoe ook Comac deze eis recent heeft overgenomen. Verder werd het beeld gedomineerd door de eis om het plan Vandenbroucke naar de prullenmand te verwijzen.

Ook de Actief Linkse Studenten waren aanwezig. We konden gemakkelijk de stickers, die speciaal werden gemaakt voor de strijd tegen het plan Vandenbroucke, aan de studenten verkopen. Hierdoor liepen heel wat studenten met deze stickers rond, wat iets anders is dan de overvloed aan kleurige fluitjes die kort voor de betoging werden uitgedeeld. We spraken bovendien mensen aan die langs de zijlijn stonden en probeerden om interessante contactpersonen op te halen om zo de organisatie verder uit te bouwen en de strijd voort te zetten. Er was soms verrassend veel openheid voor linkse ideeën.

De fluitjes en de aanwezige muziekinstrumenten zorgden ervoor dat de betoging aan niemand onopgemerkt voorbijging. Maar net als de vorige betoging werd deze opnieuw verraden door haar leiding. De organisatoren hebben de mogelijkheid niet benut om duidelijk concrete eisen naar voor te schuiven en reduceerden zo de betoging tot een lokale variant van de manifestatie die nog op 6 december in Brussel moet doorgaan. Dit heeft echter een mogelijke weerslag op het aantal studenten dat alsnog naar Brussel zal afzakken. Ook de beperkte tijd om de studenten op te roepen voor de betoging speelde in ons nadeel.
De Gentse betoging klonk strijdbaar, maar men geraakte niet verder dan het in brand steken van een pop die de minster van onderwijs moest voorstellen. De uitnodiging om naar Brussel te komen voor een nieuwe betoging werd ook niet door iedere student gehoord.
Het plan om aan het einde van de betoging het Gravensteen tijdelijk te bezetten, om zo met onze eisen in de kijker te staan, werd op het einde vermeden. Enkele linkse studenten en sympathisanten zijn dan maar overgegaan tot het kortstondig bezetten van een gebouw van de Artevelde hogeschool en een zitactie. Op dat moment had de betoging echter reeds aan al haar kracht verloren.

Dankzij dit ontmoedigende resultaat werd deze manifestatie nauwelijks door de media gecoverd. Het had nochtans een mooie afwisseling kunnen zijn voor de communautaire crisis die de sociale en economische conflicten overschaduwt.

(edit) De video&#39;s gaan toch, en je zal horen waarom ik die fluitjes in deze tekst heb vermeld. [/b]
Helemaal geen slechte aanzet :)

Sasha
1st December 2007, 11:07
Originally posted by Led [email protected] 30, 2007 02:21 pm
En welke "kansloze splinter" steun jij? Of ben je gewoon zo&#39;n iemand die anderen bekritiseert maar zelf geen reet doet?
ik ben voorzitter, secretaris, minister van propaganda, gehele kader en enig lid van de RCV-JP-SAOeKvdHK/AF

(raden-communistische vleugel van de jongeren partij van de nog steeds sympathisatiserende, actieve en ondersteunende ex-krakers van de hoofdstedelijke kraakbeweging tevens autonoom anti-fascist) :wacko: :ph34r: :lol:

UndergroundConnexion
1st December 2007, 16:05
hahahahaha :D

Wanted Man
1st December 2007, 17:32
Originally posted by [email protected] 30, 2007 02:54 pm
echt niet, ik merk dat er hier alweer wat mensen een spontane wij zijn de voorhoede /politburo zaadlozing krijgen
Wie dan? :huh: Sorry hoor, maar het is een feit dat geweldloze organisatie (ik ben het wel eens met LAKS: een eitje moet kunnen) nodig is. Je hebt trouwens niet geheel ongelijk, in dit topic zie je ook al weer mensen die het nodig vinden om over hun clubjes in discussie te gaan.

Maar goed, wat heb je dan liever? De enige mensen die "tegen" de politie waren, dat waren een paar honderd mannetjes die "Amsterdam Hooligans&#33;" "Joden&#33; Joden&#33;" en "Politie&#33; Politie&#33; Hoeren van justitie&#33;" riepen. Die waren erop gebrand om deze actie te verneuken. De mensen van het LAKS haakten de armen in elkaar om ze af te houden, zodat de politie niet hoefde in te grijpen. Tegen deze jongens en meisjes van 14-16 durfden de dappere "hooligans" wel. Maar elke keer als een agent een stap naar voren zette, draaiden ze zich en masse om, renden er hard vandoor en keken na 100 meter pas weer om. Gelukkig zijn ze niet in hun kwade opzet geslaagd.

Het is zo fucking laf. Net als GroenLinks, die op maandag opriep tot wilde stakingen in het hele land, maar die gisteren z&#39;n gezicht niet liet zien. Gadverdegadver.

Nee, dan respect voor de mensen die wél willen organiseren. Respect voor de SP die er was en hiermee de kamer ingaat. Respect voor Sywert van Lienden, die een week school en slaap heeft opgeofferd om dit op te zetten. Respect voor de ordedienst van het LAKS die alles op alles zette om de politie er buiten te houden. Respect voor een kameraad uit Wageningen die met de leiding van z&#39;n school bussen regelde (zie de Volkskrant van vandaag). Respect voor Giel Beelen en de artiesten die optraden. Respect voor het Meander College dat binnen no time een scholierenstrijdlied op internet had staan.

En ja, respect voor de CJB: wij hadden weinig tijd, mensen en middelen. We hebben geen krantjes gesleten, maar een mooi pamflet gemaakt waarin we hebben opgeroepen tot organisatie, maar niet te zwichten voor de brutale mediacampagne die de scholieren allemaal als relschoppers wil neerzetten. Ik weet niet wat het heeft geholpen, maar ik weet wel dat we oprecht op de scholieren zijn afgegaan, zonder pretenties van rellen schoppen of iedereen in het keurslijf van psycho&#39;s stroman van een "voorhoede" te willen jagen.

Maar goed, genoeg geluld, ga maar weer gauw verder praten over waarom Offensief beter is dan de SP of andersom. Het is duidelijk dat de protesten zelf jullie geen ene fuck uitmaakt. Zelf nooit scholier geweest?

Sasha
1st December 2007, 17:47
mhehhh, respect aan de kids die zich niet lieten intimideren door de hetze en toch de straat opgingen, voor de rest vond ik het allemaal maar een reformistische bedoening.

als LAKS ballen had gehad hadden ze geeist dat alle aanwezige agenten ongewapend waren.
ik heb eens zitten rekenen:
als ik het wel heb waren er 600 agenten ingezet.
dat betekend dat er op het museumplein ongeveer 600 pistolen, 600 bussen pepperspray, 600 lange latten, 600 gummi knuppels, een eenheid traangas werpers, onbekend aantal honden en 2 waterkanonen aanwezig waren. dat zijn bijna twee en een half duizend wapens ingezet tegen KINDEREN. En maar zeiken over wat vuurwerk.

en we rekenen ff door, 600 walther p-5&#39;s x 2 patroonhouders x 8 patronen = 9.600 kogels.
ze hadden dus genoeg vuurkracht om twee derde van de aanwezige kinderen af te schieten.
Zijn ze nou helemaal gek geworden?

Wanted Man
1st December 2007, 17:53
Ik heb een tijd met m&#39;n neus bovenop die "opstootjes" gestaan (het is niet echt leuk als er een strijker vlak naast je af gaat :(), en opnieuw: er kwam nauwelijks politie aan te pas. Het waren steeds die LAKS kindertjes die de armen ineensloegen tegen veel grotere en sterkere voetbalvandalen. Die hooligans deden het werk van de politie door stakende scholieren aan te vallen.

En die stakende scholieren, die zich inderdaad niet lieten intimideren, dat waren de helden van gisteren. En jammer voor jou, maar die stonden ook te juichen voor Giel Beelen, voor Swiebertje en voor "de reformisten". Maar ja, die hebben zeker ook geen ballen. Behalve dan dat ze zich verdedigden tegen die kutmannetjes die zonodig ergens heen wilden rennen. Maar ja, ze renden alleen terug als een agent een stapje vooruit liep. Ik heb nog nooit een Ajacied zo hard zien rennen...

UndergroundConnexion
1st December 2007, 18:09
Ja respect dus naar de kameraden die wat hebben gedaan. Rood , CJB , Offensief watever :D .

Maar het inderdaad vaker zo met groenlinks. Ook tijdens die irak actie waren ze amper zichtbaar , alleen toen bij het overhandingen van de handtekeningen kwamen we met massieve banners enzo voor de media aandacht, terwijl ze amper wat hadden gehaald

Sasha
1st December 2007, 18:10
nee het LAKS (en haar ordedienst) deden het werk van de politie door een spontane oncontroleerbare scolieren opstand de nek om te hebben gedraaid en de scholieren weer keurig in het door de staat gewenste gareel hebben gedouwd.

en is het in je hoofd opgekomen dat die "hooligans" waarschijnlijk gewoon ook gewoon kwaaie scholieren waren die alleen een iets minder door de staat geacepteerde manier van onvrede uiten hebben (en ook nog eens weten hoe ze lol moeten hebben).
Maar dat "Van Binsbergen" (jiskefet als ik het wel heb) zich meer thuis voelt bij die kak-bekjes van het Laks verbaast me niks.

No war, but the Classwar....

Wanted Man
1st December 2007, 18:38
Tja, wat moet je hier nou mee? Oke, de massa&#39;s scholieren die gewoon actievoeren zijn allemaal kakbekjes, lullo&#39;s, Van Binsbergjes, Kamphuijsjes en Kerstens. De klassenstrijd wordt gevoerd door een paar honderd man lumpentuig tegen de massa&#39;s. "Spontane opstand" van tweehonderd voetbalvandalen = klassenstrijd. Ziehier psycho&#39;s klassenanalyse.

Sorry hoor, maar je moet wel een enorm bord voor je kop hebben als je gisteren op zo&#39;n manier wilt interpreteren. Ik zag trouwens nergens "100% Solidariteit" toen die klootzakjes de LAKS ordedienst aanvielen. Ik hoorde alleen maar "Amsterdam Hooligans&#33;" Als ze wat dapperder waren geweest en ook de politie hadden aangevallen, dan zou het Museumplein zijn schoongeveegd door de ME. Honderden arrestaties, een sippe Swiebertje van Lienden die het allemaal voor niks zou hebben gedaan, triomfantelijke verhalen in de media die hun voorspellingen zouden zien uitkomen, en weer een mislukte actie. Gelukkig hoefde het niet zo te zijn. Kudo&#39;s voor de scholieren.

Sasha
1st December 2007, 18:59
tsjaa, dat is typisch leninsimse en al haar opvolgers.
het einddoel is heilig (en over het algemeen onbereikbaar) en voor de weg er naar toe leveren we onze principes uit, worden staatshoeren en werken samen met halve en hele teknocraten en crypto-fascisten.

Fietsketting
1st December 2007, 21:38
Het lijkt me toch dat van de beelden die ik heb gezien van gastjes die &#39;Amsterdam Hooligans&#39; riepen niet behoorden tot de harde kern van de amsterdammers, er zullen heus wel groepen aanwezig zijn geweest maar ik denk dat het heel anders loopt als ze met 200 man waren van die groep, dan word het een slagveld, net als met zo goed als elke andere supportersgroep. Lijkt mij eerder dat scholieren het stoer vinden om te roepen... <_<

Das war einmal
2nd December 2007, 00:32
Originally posted by [email protected] 01, 2007 06:58 pm
tsjaa, dat is typisch leninsimse en al haar opvolgers.
het einddoel is heilig (en over het algemeen onbereikbaar) en voor de weg er naar toe leveren we onze principes uit, worden staatshoeren en werken samen met halve en hele teknocraten en crypto-fascisten.
Ik heb medelijden met je gozer, om zo bekrompen te zijn, heb je uberhaupt niks hier te zoeken lijkt me

UndergroundConnexion
2nd December 2007, 01:13
ja eigenlijk best wel triest om elkaars stromingen aan te vallen op zo een manier.

Wanted Man
2nd December 2007, 08:22
Originally posted by [email protected] 01, 2007 07:58 pm
tsjaa, dat is typisch leninsimse en al haar opvolgers.
het einddoel is heilig (en over het algemeen onbereikbaar) en voor de weg er naar toe leveren we onze principes uit, worden staatshoeren en werken samen met halve en hele teknocraten en crypto-fascisten.
Ik wist niet eens dat er technocraten en cryptofascisten in Nederland zijn (de fascisten manifesteren zichzelf openlijk, zoek ff op wat "crypto" betekent). Eigenlijk het meest walgelijke aan jouw betoog is dat je het geweld van die gasten tegen scholieren goedpraat. Waarom? Omdat zij "lol" willen hebben.

En dat is typisch die mentaliteit van het kapitalisme: wat maakt het uit dat we anderen verdrukken, zolang wij maar lol kunnen trappen? En sommige vormen van anarchisme (in tegenstelling tot anarcho-syndicalisten, platformisten, e.d., die staan tenminste nog ergens voor) zijn exact hetzelfde.

Nee, het is goed dat die kleine minderheid de actie niet heeft kunnen verpesten. Als ze lol willen hebben en willen rellen, dan wachten ze maar lekker tot hun club weer voetbalt. Maar om scholieren voor de lol aan te vallen (en zo de hele actie tegen de 1040-norm op het spel te zetten), dat is gewoon ontzettend laf.

Fietsketting: het zal idd nou niet bepaald de harde kern zijn geweest. Maar het lijken me nou ook niet allemaal scholieren, ik zag er genoeg gasten tussen van minstens 20.

Tower of Bebel
2nd December 2007, 11:11
zondag 2 december 2007

Gentse scholieren volgen acties in Nederland op met eigen betoging
Vorige vrijdag werd er onder meer in het Don Bosco college in Gent gestaakt door de scholieren. Deze actie kwam er naar analogie met de Nederlandse acties waar er vrijdag een algemene mobilisatie was tegen het verlenging van de lestijd. De Nederlandse scholieren kwamen in actie tegen het opdrijven van de lestijd tot 1040 uur per jaar, wat zou neerkomen op soms 9 uur per dag. Ondanks het opdrijven van de lestijd, voorziet de Nederlandse regering niet in extra middelen voor onderwijs.

Artikel door Benoit Douchy op basis van een gesprek met een leerling van het Don Bosco college

Eerst en vooral moeten we benadrukken dat wij het recht van scholieren om actie te voeren en standpunten in te nemen erkennen. Wij vinden dat scholieren ernstig moeten worden genomen en dat de solidariteitsacties met de Nederlandse collega-leerlingen positief zijn. We vinden het jammer dat de officiële scholierenvertegenwoordiging zich tegen deze acties heeft uitgesproken.

De actie kwam tot stand op basis van een e-mail die werd rondgestuurd door een leerling. Daarin werd opgeroepen om te staken. Nieuwe communicatiemiddelen zoals SMS of Msn kunnen erg nuttig zijn om acties op te zetten als er niet echt een organisatie is of als de vertegenwoordigers niet erkend zijn (dat is bijvoorbeeld het geval bij veel jongerenprotest in China op dit ogenblik).

De leerlingen van Don Bosco hielden een optocht door de stad en deden ook andere scholen aan: KTA, Gito,... Vooral vanop Gito kwamen er nog leerlingen mee betogen. De scholieren trokken onmiddellijk naar andere scholen vanuit het gevoel dat ze niet geïsoleerd mochten blijven met hun actie.

Na de staking werden verschillende scholieren opgepakt en ondervraagd. De persoon met wie ik sprak, stelde dat hij zelfs zijn identiteitskaart niet had teruggekregen. Na het verhoor werden ze vrijgelaten en aangemaand om terug naar school te gaan.

De actie werd niet gekoppeld aan eisen rond het beleid in België. Dat had de actie nochtans kunnen versterken. Na 20 jaar van besparingen die zowel leerlingen en leerkrachten hebben getroffen, zien we overal in Europa de gevolgen op het onderwijs. Het zou nuttig zijn om het inspirerende voorbeeld van de Nederlandse scholierenacties te gebruiken om ook hier acties te voeren en lokale eisen op te nemen.

Het is opvallend dat er bij de Gentse acties, net zoals in Nederland, vrij repressief werd opgetreden met arrestaties. Het charmeoffensief van de Gentse “flikken”, geldt duidelijk niet op ogenblikken dat jongeren spontaan in actie komen.

Wij zijn voor het opzetten van democratische organen die de discussie onder scholieren organiseren en die het protest verder kunnen ontwikkelen. Toen er nog sprake was van een regeringsvorming, kwamen de roomsblauwe partijen al overeen om gevangenissen te bouwen voor jongeren vanaf 14 jaar. Scholieren zijn dus wel oud genoeg om in de gevangenis te belanden, maar niet om voor hun eigen mening uit te komen?

Internationaal Verzet is als scholierenorganisatie actief in Gent en we gaan de discussie aan over de gevolgen van het neoliberaal beleid. Binnen een kapitalistisch systeem worden scholieren niet aangemoedigd om zich te ontwikkelen tot kritische leerlingen die zelf beslissingen kunnen nemen en ook het onderwijs mee vorm kunnen geven. Ondanks het feit dat er dikwijls in het middelbaar onderwijs een grote kloof bestaat tussen leerkracht en leerling is het belangrijk om zich samen te verzetten als er asociale plannen zijn die geen rekening houden met de behoeften die het onderwijs vandaag kent.

De Bologna-hervormingen leiden tot een verdere vermarkting van het onderwijs en de kloof tussen het niveau van scholen neemt ook toe. Voor ons dient iedereen recht te hebben op kwalitatief onderwijs waarin praktijk zowel als theorie een centrale plaats in innemen. Nu krijgt men ofwel een volle week theorie en wordt weinig daarvan in de praktijk bewezen, ofwel krijgt men vooral praktijk en is het niveau van theoretische lessen veelal ondermaats. Met praktijk wordt hier niet bedoeld dat leerlingen als goedkope werkkrachten een stage gaan doen, aangezien dit meer te maken heeft met uitbuiting dan met onderwijs.

Om zo’n onderwijs te bekomen zullen we moeten verdedigen wat er in het verleden is afgedwongen (bepaalde graad van democratisering en investering in onderwijs) maar ook het systeem in vraag stellen die ertoe leidt dat al deze verworvenheden nu worden afgebouwd.



Naar 7% van het BBP voor onderwijs&#33;

Democratische organen, ook voor -18 jarigen in scholen.

Voor democratisch recht op verzet door scholieren.

Sluit aan bij Internationaal verzet en organiseer je tegen de vermarkting van het onderwijs.




Link. (http://www.socialisme.be/lsp/archief/2007/12/02/scholieren.html)

Springmeester
2nd December 2007, 11:21
Originally posted by [email protected] 01, 2007 06:58 pm
tsjaa, dat is typisch leninsimse en al haar opvolgers.
het einddoel is heilig (en over het algemeen onbereikbaar) en voor de weg er naar toe leveren we onze principes uit, worden staatshoeren en werken samen met halve en hele teknocraten en crypto-fascisten.
Psycho, ik proef een hoop frustratie in je post en dat verbaasd me. je vind het nodig om anti-kapitalisten van de bolsjewistische stroming te beledigen en te ridiculiseren maar je onderbouwt je mening niet. misschien moet je meer tijd steken in het vormen van goede argumentatie en minder in holle leuzen en termensmijterij. ik heb geen enkel probleem met de anarchistische beweging en zijn volgers en kan het met vele heel goed vinden omdat we een gemeenschappelijke vijand hebben: het kapitalisme. maar er lijkt iedere keer weer iemand bij te zitten die de sfeer moet verzieken met hol geklets. dus laat je er niet toe verleiden; wees kameraadschappelijk met mensen die ook het kapitalisme omver willen werpen, geef ze opbouwende kritiek ipv scheldnamen. pas dan laat je zien dat je anders bent dan de machthebbers en dat je oprecht gelooft in een andere wereld waar mensen gelijk zijn en gelijk behandeld dienen te worden.

Sasha
2nd December 2007, 11:46
tsjaa, ik ben alleen geen anarchist. Ik ben ik maar als ik me met 1 isme zou moeten omschrijven,
ben ik denk ik een doorgeevolueerd spartakist

en crypto-fascist lijkt me een heel aardige omschrijving voor bijvb een wilders....

en inderdaad misschien heb ik weinig te zoeken op dit forum (hoewel als ik links boven in de hoek kijk ik toch wel denk dat ik hier in principe thuis zou moeten voelen, rev-left zijnde enzo)
ik probeer me hier dan ook al een tijdje te beperken tot antifa gerelateerde topics maar ik merk dat ik het toch regelmatig niet kan laten om mijn mening te geven wbt andere zaken.
ik kom uit een klasiek CPN nest maar ik heb gezien waar het elitisme en centralistisch denken toto lijdt. weg van samen (comunisme) en naar coruptie en dictorialiteit.
all power corupts,
absolute power corupt absolutly.

Wanted Man
2nd December 2007, 13:00
Originally posted by [email protected] 02, 2007 12:45 pm
en crypto-fascist lijkt me een heel aardige omschrijving voor bijvb een wilders....
Oke, mag je nu nog effe vertellen welke leninisten er allemaal met Wilders samenwerken, want dat is wel een heel serieuze beschuldiging.

Ik mis verder nog een hoop in je post. Waar zijn nou die technocraten? En waarom probeer je niet meer goed te praten dat je helden kinderen van 14-16 hebben aangevallen? Moet kunnen, het gaat om de lol, toch? :huh:

Enragé
2nd December 2007, 16:31
Originally posted by [email protected] 30, 2007 08:43 pm
Ik begrijp de ziel van de betoging niet echt.

Wie zijn de opportunistjes, wie zijn de kameraden, en hoe verhouden ze zich?

Ergerlijk ook hoe je al die initiatieven maar moet blijven steunen, net als het hele gedoe in de banlieus.
dat merk je als je tussen hun staat face to face met de politie die net drie mensen om niks heeft gearresteerd, en dan samen door een LAKS cordon heen breekt dat zich op een gegeven moment tussen de omsingelde ME&#39;ers en scholieren opsteld, dat merk je wanneer je één groepje van 30 mensen de hele tijd "Amsterdam hooligans" hoort roepen en Ajax liedjes zingt (de "opportunisten") terwijl de overgrote meerderheid ongeorganiseerd kwaad op de politie staat te zijn en sinaasappels gooit (de "kameraden"). Om die mensen te binden moet je er zijn, dat lukt niet zomaar, is ook niet gelukt, maar dat wordt bedoeld met "leiding geven", en dat is wat we moeten doen.

Ik heb persoonlijk ook geen krantjes staan te verkopen, andere IS&#39;ers wel, en daarmee hebben ze een punt, maar k zag het niet als goede strategie (voor mij persoonlijk iig, ik sta liever in de "frontlinie" proberen een tegengewicht aan, maar schouder aan schouder met de "opportunisten"). Dit laatste gaat beter met een grotere groep, maja.

Trouwes, leuk flyertje van t CJB (:

Wanted Man
2nd December 2007, 17:21
Originally posted by [email protected] 02, 2007 05:30 pm
en dan samen door een LAKS cordon heen breekt dat zich op een gegeven moment tussen de omsingelde ME&#39;ers en scholieren opsteld
Ja, geweldig om jongens en meisjes van tussen de 14 en 16 tegen de grond te beuken, dat geeft je echt zo&#39;n gevoel van voldoening, dat is nog eens klassenstrijd... :angry:

Enragé
3rd December 2007, 02:14
huh?

waar the fuck heb je het over?

LAKS ordedienst waren studenten en we hebben niemand tegen de grond gebeukt, we zijn alleen op een gegeven moment door een cordon heengebroken van LAKS mensen (niet dat dat overigens veel uithaalde want daarna waren we te geïsoleerd en zijn we maar weer teruggerend :P)

Sasha
3rd December 2007, 12:33
Originally posted by Van Binsbergen+December 02, 2007 12:59 pm--> (Van Binsbergen @ December 02, 2007 12:59 pm)
[email protected] 02, 2007 12:45 pm
en crypto-fascist lijkt me een heel aardige omschrijving voor bijvb een wilders....
Oke, mag je nu nog effe vertellen welke leninisten er allemaal met Wilders samenwerken, want dat is wel een heel serieuze beschuldiging.

Ik mis verder nog een hoop in je post. Waar zijn nou die technocraten? En waarom probeer je niet meer goed te praten dat je helden kinderen van 14-16 hebben aangevallen? Moet kunnen, het gaat om de lol, toch? :huh: [/b]
ten eerste maar ff ontopic daarna ga ik in op mijn kritiek op leninisten (hoewel dat voor een groot deel met elkaar verband houd)

wat ik bedoel is dat ik:
a. hier een hoop (gedweep met) reformisme tegenkom (Oh wat is LAKS geweldig bezig terwijl ze zich hebben opgesteld als ordinaire stakingsbrekers in dienst van en verlengstuk van staat en kapitaal. Wilders is een uiterste van, maar onmiskenbaar deel van het huidig systeem.)
b. een arogante elitistische houding tegenover (om jullie termelogie maar te gebruiken) het daadwerkelijke proletariaat.

En als jij je als organisator of onderdeel van de ordedienst opstelt als verlengstuk van de smeris dan kan je daar consiquenties van anderen die dat niet pikken verwachten. En als je op dat moment 14-16 bent, beschouw het maar als een klaarblijkelijk broodnodig lesje maatschapijleer.

en ja, naast een inhoudelijk aspect (belangrijkst) is er ook een lol/thrill/aggro/kick aspect (ondergeschikt maar onmiskenbaar) aan een rel.

if i can&#39;t riot, i don&#39;t wanna be part of your revolution.....

en om weer offtopic op de leninistische splinters te komen:
ik kom akelig vaak solidariteit tegen met partijen en personen met akelig bruine randjes of dictoriale trekjes alleen maar omdat die zich in woord/theorie een socialistisch einddoel hebben gesteld of zeggen anti-imperalistisch te zijn.

ook zijn veel splintertjes en grotere partijen aan "linkse" zijde niet vies van hun eigen potje anti-semitisme, seksime, homofobie, xeno-fobie, anti-moslim rethoriek en andere onfrisse zaken.
Hiermee spelen zij in op dezelfde onderbuik gevoelens als een wilders (en alle andere partijen).
Ik vind het bijvoorbeeld steeds moeilijker om op de SP te stemmen vanwege hun regelmatig discutabele uitspraken over o.a. moslims, abortus en nog zo wat topics. En met name de weigering om hier op aanspreekbaar te zijn vind ik zorgwekkend.

eXacto
4th December 2007, 22:23
Ik zou aanwezig willen zijn de zesde , maar ik heb helaas pindakaas examens. Geen enkele kans dat ik in Brussel zal zijn. Ik vind dat in deze topic iets teveel welles-nietes discussies worden gevoerd wat zeer spijtig is. Doe maar voort hoor...:) In ieder geval is het mooi om te zien dat sommige mensen naar het doel kijken en dat is minder lesuren. Ik zie niet in waar dan hooligans hierin moeten passen. Overigens zijn er vrijdag enkele scholen leeggelopen in Vlaanderen , ikzelf vond het mooi om te zien dat er een breed actieplatform is , maar aan de andere kant wist 99% niet waarvoor men op straat kwam. Sensibilisering is dus in Vlaanderen broodnodig want ook hier loopt niet alles van een leien dakje. Zo...ik denk dat ik is een pamfletje ga maken:)

Tower of Bebel
5th December 2007, 00:31
Ik zal vermoedelijk op de betoging van 6 december zijn.

Sasha
5th December 2007, 13:36
kunnen we in iedergeval ophouden LAKS als een vakbond te betitelen.
Het LAKS wordt (naar ik hoor, voor kapitalen) gesubisideerd door het ministerie voor onderwijs....

Uit wiens hand men eet......

xAlex
5th December 2007, 14:19
ook zijn veel splintertjes en grotere partijen aan "linkse" zijde niet vies van hun eigen potje anti-semitisme, seksime, homofobie, xeno-fobie, anti-moslim rethoriek en andere onfrisse zaken.
Guilt by association heet dit en het is zo&#39;n beetje het zwakste retorische truukje van allemaal. Je kunt beter met concrete, relevante voorbeelden komen. Zo&#39;n redenaartrant als &#39;leninisten zijn klote want ergens/ooit doen mensen die zich ook zo noemen vreselijke dingen&#39; kan net zo goed tegen anarchisten en raden-communisten gebruikt worden. Sommige Nederlandse anarchisten in de jaren &#39;20 werkten samen met vroege fascisten, Franse raden-communisten zijn betrokken geweest bij Holocaust-ontkenning, Duitse autonomen hebben in de jaren &#39;70 en &#39;80 allerlei antisemitische acties gevoerd/gesteund, enzo. De echte wereld is niet zo netjes zwart/wit

Tower of Bebel
6th December 2007, 17:59
De studentenbetoging was opnieuwe een misser van formaat. De studentenvertegenwoordiging heeft weer een staaltje van verraad laten zien.


Originally posted by vrt&#045;nieuws+--> (vrt&#045;nieuws)Volgens de betogers zal het decreet leiden tot een daling van de kwaliteit. Ze vrezen ook dat het onderwijs minder democratisch en duurder zal worden. De studenten eisen daarom meer middelen voor het hoger onderwijs.

Een delegatie van de betogers werd ontvangen door minister Vandenbroucke (foto). Die wees erop dat er een systeem is om de kwaliteit van het onderwijs te bewaken.[/b]

Maak van betogers maar studentenvertegenwoordiging (VVS).


vrt&#045;nieuws
Volgens Vandenbroucke is er inderdaad een geldtekort. Toch heeft hij in deze regeerperiode het budget van het hoger onderwijs al met tien procent verhoogd. Daar komt nog eens zeven miljoen euro extra bij.

Iedereen weer goeie vriendjes.

(edit)

Verslag op socialisme.be (http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2007/12/07/betoging.html)

An archist
7th December 2007, 14:47
Verdomme, er zijn enorm veel foto&#39;s gemaakt van onze stoere roze vlag en ik vind er geeneen van op internet.

Tower of Bebel
7th December 2007, 15:47
Tussen de reportage van onze stoere rode vlaggen zit wel een foto met een roze vlag (en nog eentje waar je ze wat moeilijker ziet): fotoreportage. (http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2007/12/07/foto.html)

[img]http://www.lsp-mas.be/upload/image/2007/0712bxl6.JPG' border='0' alt='user posted image' class='attach' />

Zoek de roze vlag

[img]http://www.lsp-mas.be/upload/image/2007/0712bxl9.JPG' border='0' alt='user posted image' class='attach' />

An archist
7th December 2007, 20:12
:D aha, dan toch&#33;