Grootste Nederlander

[UndergroundConnexion]

Heel stom concept, maar toch, onze eigen lefitst grootste Nederlander!

Wieeee zijn jullie boys :D


Ikzelf nomineer:

Willem Drees
Domela Nieuwenhuis
Anne Frank

is wat ik me op dit moment bedenk

[An archist]

Anton Pannekoek!
alleen die naam al :D

[xAlex]

Henk Sneevliet, zonder twijfel de meest invloedrijke revolutionair van Nederland. Betrokken bij de oprichting van twee van de grootste communistische partijen ter wereld (die van Indonesie en China) en voorman van de Revolutionair Socialistische Arbeiders Partij voor de oorlog, een van de eerste mensen die ondergronds gingen tijdens de bezetting, vermoord door de Duitsers. Heb veel respect voor die man :)

[Springmeester]

*Louis de Visser
*David Wijnkoop

[Iskra]

Paul de Groot of Hannie Schaft

[jaffe]

Anne Frank was toch Duits?
fock it no borders he ;)


Paul de Groot :unsure:

nee geef mij maar Marinus van der Lubbe

[Led Zeppelin]

Wat was er zo groots aan Anne Frank?

[jaffe]

die boom waar ze altijd naar keek

[Led Zeppelin]

Originally posted by [email protected] 21, 2007 10:37 am
die boom waar ze altijd naar keek
LOL :lol:

[UndergroundConnexion]

Originally posted by [email protected] 21, 2007 09:19 am
Anne Frank was toch Duits?
fock it no borders he ;)


Paul de Groot :unsure:

nee geef mij maar Marinus van der Lubbe
same , absoluut.

[Autonome-Antifa]

Doodtste nederlander is in ieder geval Pim Fortuyn.

En ik nomineer dan maar

Marius van der Lubbe
Volkert van der Graaf

en voor de rest kan ik er niet zo snel een bedenken.

[Autonome-Antifa]

Originally posted by Led [email protected] 21, 2007 10:33 am
Wat was er zo groots aan Anne Frank?
Was ze Nederlander? Volgens mij niet. En volgens mij heeft Anne Frank niet veel gedaan.

[UndergroundConnexion]

dmv van haar dagboek heeft anne frank de wereld duidelijk wat de gruwelen van het nazisme zijn

[Das war einmal]

Henk Sneevliet vind ik een goede, same goes for Hannie Schaft

[Led Zeppelin]

Originally posted by [email protected] 21, 2007 08:09 pm
dmv van haar dagboek heeft anne frank de wereld duidelijk wat de gruwelen van het nazisme zijn
Eh, ok? Ik dacht dat de bevrijding van de Concentratiekampen dat al voor elkaar had gekregen.

Anne Franks dagboek is saai om te lezen, ze had geen exceptionele talent als schrijver (volgens mij dan), en meer dan dat heeft ze nooit gedaan.

[jaffe]

Klopt, ik vind het toch fascinerend om de oorlog mee te maken door de ogen van een dertienjarig meisje. Het is misschien niet een goed geschreven boek of weergeeft het beste wat er in die tijd gebeurde, maar het geeft wel een goed beeld hoe het was om ondergedoken te zijn (verveling etc.) .

Maar al dat gezeik vanwege die boom snap ik echt niet. Dat Achterhuis bestaat praktisch niet, het staat helemaal volgeknald met koffiecorners. En die boom waar ze 60 jaar geleden waar ze op uit keek (die is dus nu ook heel erg veranderd) zou maar moeten blijven staan.

[UndergroundConnexion]

ha! hebben jullie dat ook bij het achterhuis ? toen ik er was had ik dus geen flauw idee waar ik me bevond toen ik er in was , stond ik nou in het museum deeltje, in het achterhuis deeltje...

heel jammer dat ze het hadden gelaten zoals het is. Alleen het achterhuis zelf is nog een beetje herkenbaar..

[jaffe]

Originally posted by An [email protected] 20, 2007 11:06 pm
Anton Pannekoek!
alleen die naam al :D
idd hoe vet zou het zijn als er in plaats van al die maoistische trotskistische stalinistische en marxistische stromingen er ook een stroming was met de naam pannekoekisme :D

[Pirate Utopian]

Ik ben 1.90, ik ben waarschijnlijk veel groter dan Anne Frank of Pannekoek.

[An archist]

Originally posted by Big [email protected] 01, 2007 09:01 pm
Ik ben 1.90, ik ben waarschijnlijk veel groter dan Anne Frank of Pannekoek.
Nice

[A-S M.]

rita verdonck? ^^

[Autonome-Antifa]

De persoon die een rookbom in kedichem heeft gegooid. :ph34r: :lol:

[jaffe]

uh....





nee

[Panda Tse Tung]

ik nomineer mede Paul de Groot.

[UndergroundConnexion]

Heb vandaag een presentatie over hem moeten houden voor mijn studie. Ik weet nu zeker dat de Groot niet op mijn lijst staat.

[lombas]

Voor Lage Landen:

Jean-Pierre van Rossem.

[jaffe]

Balthasar Gerards

[eXacto]

Voor de Belgen : Pater Damiaan

[Das war einmal]

Balthasar Gerards

Lol, waarom dat?

[sarko]

van der lubbe
nieuwenhuis
pannekoek
constandse

moet je nou echt kiezen, ik hou eigenlijk niet zo van dat soort vereringen.

[Springmeester]

van der lubbe
nieuwenhuis
pannekoek
constandse

moet je nou echt kiezen, ik hou eigenlijk niet zo van dat soort vereringen.

haha :D toch knal je bovenstaand rijtje er op commando uit... ouwe anarcho. :cool:

[jaffe]

Lol, waarom dat?


harde antimonarchist.. lijkt me duidellijk :lol:

http://www.engelfriet.net/Alie/Hans/moordwillemzwijger2.jpg

[Springmeester]

harde antimonarchist.. lijkt me duidellijk :lol:

http://www.engelfriet.net/Alie/Hans/moordwillemzwijger2.jpg

Uuuhm. Willem van Oranje is nooit koning geweest. Nederland werd gesticht als republiek. Sterker nog; hij was een revolutionair en heeft Nederland bevrijd van het feodale juk van de spanjaarden. In die zin was hij dus erg progressief want daarna waren wij het eerste land in Europa waar geloofsvrijheid was.

[jaffe]

alleen katholieken werden nu gepest ipv protestanten.

je moet em ook niet zo serieus nemen.

[Springmeester]

alleen katholieken werden nu gepest ipv protestanten.

Dat vind ik een beetje kort door de bocht. De katholieken representeerde de onderdrukking van Spanje door middel van de inquisitie e.d. het is niet meer dan logisch dat ze enigzins zouden worden beperkt om een contra-revolutie tegen te gaan. Al met al viel dat pesten overigens reuze mee. Iets wat je echter niet noemt is de vrijheid van de joden die plotseling in Nederland vrij hun geloof konden belijden in tegenstelling tot alle andere landen in Europa.

[Wanted Man]

Ja, en Balthasar Gerard was zo'n progressief figuur. :rolleyes: Dit is misschien wel boeiend:

Opstand als "vroegburgerlijke revolutie" (http://katardat.org/geuzen/chonologie_geuzen.html)

Ik ben het er dan ook niet mee eens om Willem van Oranje te vereren. Hij was de vertegenwoordiger van de Nederlandse aristocratie, die de volksopstand manipuleerde.

Verder doet de nationalistische leer van de "Vaderlandse Geschiedenis" het voorkomen alsof de Nederlandse opstand en Willem van Oranje zo belangrijk waren. Maar het zou heel anders zijn gelopen als het Spaanse rijk niet al zo veel andere dingen te doen had, zoals de Slag bij Lepanto tegen de Turken.

[Springmeester]

Ja, en Balthasar Gerard was zo'n progressief figuur. :rolleyes: Dit is misschien wel boeiend:

Opstand als "vroegburgerlijke revolutie" (http://katardat.org/geuzen/chonologie_geuzen.html)

Ik ben het er dan ook niet mee eens om Willem van Oranje te vereren. Hij was de vertegenwoordiger van de Nederlandse aristocratie, die de volksopstand manipuleerde.

Verder doet de nationalistische leer van de "Vaderlandse Geschiedenis" het voorkomen alsof de Nederlandse opstand en Willem van Oranje zo belangrijk waren. Maar het zou heel anders zijn gelopen als het Spaanse rijk niet al zo veel andere dingen te doen had, zoals de Slag bij Lepanto tegen de Turken.

Liever Turks dan Paaps! zeiden de geuzen. :D Ach, het was onze burgerlijke revolutie. Hierna deed langzamerhand het handelskapitalisme zijn intrede en eerlijk gezegd denk ik dat het in alle opzichten een enorme vooruitgang was. Het was natuurlijk wel een revolutie die minder 'grondig' was dan die van de Fransen, maar desalniettemin een vooruitgang.

[jaffe]

Iets wat je echter niet noemt is de vrijheid van de joden die plotseling in Nederland vrij hun geloof konden belijden in tegenstelling tot alle andere landen in Europa.
Heeft meer met hun portemonnees te maken dan met 'onze' tolerante houding.

[Panda Tse Tung]

Eeen burgerlijke revolutie binnen feodale verhoudingen is bovenal een progressieve revolutie. Daarmede was Willem van Oranje als fysieke vertegenwoordiger van deze revolutie progressief, en Balthazar Gerards die in dienst stond van de Spaanse Kroon, een contra-revolutionair.

Edit: daarnaast was het tevens een nationale bevrijdingsstrijd, wat tevens progressief is.

[Wanted Man]

Eeen burgerlijke revolutie binnen feodale verhoudingen is bovenal een progressieve revolutie. Daarmede was Willem van Oranje als fysieke vertegenwoordiger van deze revolutie progressief, en Balthazar Gerards die in dienst stond van de Spaanse Kroon, een contra-revolutionair.

Edit: daarnaast was het tevens een nationale bevrijdingsstrijd, wat tevens progressief is.
Fysieke vertegenwoordiger? Is een kaper van een schip de rechtmatige kapitein? :confused: Prins Willem maakte net zo goed deel uit van de Spaans-Nederlandse aristocratie, en zijn belang was vooral het voeren van achterkamertjespolitiek aan het hof, in de hoop de excessen van Alva te stoppen. Als die er niet waren, had hij ook geen revolutie gesteund. Aan dit feit hebben we nog steeds de laatste regel van ons prachtige volkslied te danken. Hij zocht trouwens ook naar protestantse bondgenoten in Engeland. De Engelse officieren waren ook niet "progressief" omdat ze protestants waren en aan de "nationale bevrijdingsstrijd" van Nederland meededen. Sterker nog, de Engelsen stuurden in het geheim aan op vrede met Spanje.

Als er een nationale bevrijdingsstrijd en vroegburgerlijke revolutie waren, dan werden die gevoerd door de volksbeweging, en gefinancierd door de handelsbourgeoisie, de gilden, etc. Niet door de aristocratie en hun legers van huurlingen en soldaten uit de protestantse monarchieën, die vooral de positie van Spanje op de wereldkaart wilden verzwakken. Verder was er nog het religieuze belang: het protestantisme verving het rooms-katholicisme als de dominante kracht. Tussen twee haakjes, je mag me ook wel eens uitleggen wat er "progressief" is aan calvinistisch dogma. Daar zitten we nu nog mee in de maag, in de vorm van de SGP.

Maar goed, Willem van Oranje is uiteindelijk in z'n opzet geslaagd, hoewel hij zelf vermoord werd. Het vroege kapitalisme (zoals Springmeester al zei: handelskapitalisme, dus niet productiekapitalisme) en de onafhankelijkheid waren slechts een bijkomstigheid. Zo'n "nationale bevrijdingsstrijd" is net zo "progressief" als degene die recentelijk door het Kosovaarse Bevrijdingsleger, gesteund door de NAVO, is gewonnen.

[Springmeester]

Heeft meer met hun portemonnees te maken dan met 'onze' tolerante houding.

Ik heb ook nooit het tegendeel beweerd. ;)