Goelag in Noord-Korea

[Tower of Bebel]

Gisteren verscheen in enkele Belgische kranten een artikel over de ontsnapping van een Noord-Koreaan uit een Noord-Koreaanse goelag. Ik heb hier een link naar een artikel op een Nederlandse website over hetzelfde geval: link. (http://www.depers.nl/buitenland/75080/Ontsnapt-uit-de-Koreaanse-goelag.html)

Iemand er iets op aan te vullen?

[jaffe]

ziek..

[UndergroundConnexion]

neee niks van waar....... absoluut niet. in dprk bestaat dat niet .. .sarcastisch

[jaffe]

duh... imperialistische propagenda

[UndergroundConnexion]

jA! stelletje revisionisten ! :P hoe durven jullie splitsing de veoorzaken!

[Empathy]

damn...

[lvleph]

Sorry, I don't speak dutch, but I can read some. This is such a disturbing story I had to comment.

I have heard tales of starvation to the point of people resorting to cannibalism and such, so I don't doubt this is true. However, I have not seen it with my own eyes.

Sorry, for the English interruption.

[UndergroundConnexion]

of course much bullshit is said about the dprk , but there is a core of truth, and although I guess pyonyang is liveable to a certain extent. However the country side is deasasrous.

Maar kameraadjes, ik heb een mooie stelling waarover we kunnen spreken.

Hoe moet het nou verder met de DPRK.
Gezien er binnen de partij haast geen woord te horen is die van de Juche richtlijnen afwijkt , kan er daaruit geen vooruitgang worden geboekt. Ik denk dat het juche idee, in praktijk niet altijd werkt, en dat is nog zacht uitgedrukt.

Van buitenaf moet de verandering niet komen, alhoewel andere linkse landen wel moeten proberen om de dprk aan te zetten om vernadering aan te brengen. De verandering moet van binnen de partij komen , naar mijn menig, maar dit zal heeeel tough worden, gezien elk afwijkende stem is wegezuiverd eind jaren 50, en vanf eind jaren 60 tot mid 70.

Verder raad ik jullie nog een goed boek dat ik bij de rooie rat heb gekocht, namelijk Guerilla Dynasty. Gaat niet zozeer over hoe mensen leven, maar over de poltieke structuur van het land, heel vlot gescheven boek en heel leerzaam.

[Enragé]

de CJB moet de Koreaanse Kim Il Sung Youth (ofzoiets) omvormen tot anti-juche-istische beweging. CJB zit in de WFDY after all.. ;)

[UndergroundConnexion]

eeh ik weet niet hoe serieus dat voorstel boven was, om de jeugd daar als anti juche beweging te krijgen , maar dan heb je geen idee hoe het daar aan toe gaat.
in dprk is er echt geen sprake van debat op partij congressen en degelikje (daarom werd de laatste onder kim il sung ook in 1974 gehouden als ik het mij goed herinner).
Partijcongressen hebben totaal hun nut verloren.

[Das war einmal]

Originally posted by [email protected] 14, 2007 08:04 pm
de CJB moet de Koreaanse Kim Il Sung Youth (ofzoiets) omvormen tot anti-juche-istische beweging. CJB zit in de WFDY after all.. ;)
Wat wil je daarmee zeggen?

[Wanted Man]

Dat lijkt me een grap. :P De CJB is trouwens geen volledig lid van de WFDY. De CJB is nog een vrij jonge beweging en staat momenteel als "observer" ingeschreven. Vroegâh zat het inmiddels opgeheven ANJV er als Nederlands lid in.

De berichtgeving over "het Noord-Koreaanse goelag" komt al een paar jaar voor. 3 jaar geleden werd er groots uitgepakt toen een overgelopen militaire officier zei dat er concentratiekampen zijn waar vrouwen en kinderen en masse vergast worden omdat hun familie politieke misdrijven had begaan. Een duidelijk parallel met een zekere historische periode van onze oosterburen.

2 jaar geleden vermeldde het Chinese People's Daily dat Noord-Koreaanse overlopers behoorlijk wat centen krijgen om met hun ervaringen naar buiten te komen. Reden genoeg om die wat aan te dikken of met complete verzinsels te komen, want Noord-Koreanen hebben in Zuid-Korea grote moeite om aan een baan te komen en geld te verdienen.

Daarmee wil ik het geheel niet ontkennen, maar het is gewoon een feit dat deze mensen actief worden omgekocht om met dit soort getuigenissen naar buiten te komen. Ook De Pers geeft in dit stukje schoorvoetend toe dat het "bijna niet te verifiëren" valt, hoewel ze de "geslotenheid" van het land de schuld geven. Vandaag stond in ditzelfde dagblad trouwens een pagina vol met foto's van het dagelijks leven in Noord-Korea van een Britse journalist op vakantie. Heel gesloten ja.

[Wanted Man]

Wat, een week geen commentaar? Ik dacht dat iedereen die dit verhaal niet voor zoete koek slikt en de DPRK niet 100% veroordeelt meteen een stalinist is die al z'n tegenstanders uit maakt voor revisionisten en imperialistische leugenaars? Kom op jongens, niks te zeggen over inhoudelijke argumentatie?

[Tower of Bebel]

Dat er geen tastbare bewijzen lijken te zijn voor beide beweringen?

[Sasha]

over goelags gesproken, mensen de recentste aflevering van andere tijden gezien? Ging over nederlanders die het orgineel hebben meegemaakt.

maar dat zal ook wel allemaal westerse-cia-imperialisten-zionisme-propaganda zijn...

[Das war einmal]

Nee niet gezien

[jaffe]

Originally posted by [email protected] 30, 2007 02:15 pm
over goelags gesproken, mensen de recentste aflevering van andere tijden gezien? Ging over nederlanders die het orgineel hebben meegemaakt.

maar dat zal ook wel allemaal westerse-cia-imperialisten-zionisme-propaganda zijn...
Ja, ik heb het gezien. Er zat in de reportage wel een vermoedelijk 'foute' Nederlander tussen toch?

Lijkt me zo verschrikkelijk dat tegen je gezegd wordt dat je naar huis mag en vervolgens wordt je in een dichte wagon naar een ander kamp gestuurd.

[Das war einmal]

Ik heb hem nu gezien, je kunt hem hier (http://geschiedenis.vpro.nl/themasites/mediaplayer/index.jsp?bw=bb&player=wmp&media=38052194&portalnr=4158511&refernr=37154885&hostname=geschiedenis&portalid=geschiedenis&themechannel=&id=vars.jsp%3Fmedia%3D38052194%26portalnr%3D415851 1%26refernr%3D37154885%26hostname%3Dgeschiedenis%2 6portalid%3Dgeschiedenis&x=25&y=2) bekijken.

Het is een afschuwelijk feit dat je, nadat je voor de nazi's moest werken ook nog een keer als dwangarbeider in de USSR gebruikt werdt. De meeste waren volgens dit programma eind 1945 weer thuis. In het voorjaar van 46 stopte de uitwisseling aangezien Nederland weigerde Russen naar de Sovjet Unie te sturen, dit resulteerde er in dat de Sovjet Unie ook weinig trek had om resterende Nederlanders terug te sturen. Vandaar dat er sommige pas in 1950 weer naar huis konden.

Dit tragische geheel is een gevolg van de meest verwoestende oorlog allertijden. Niet iedereen kreeg wat zij verdienden en andere werden onschuldig bestraft. Dit is een feit wat aan beide kanten na de Tweede Wereldoorlog voorkwam. In Nederland kwam bijvoorbeeld een Joodse overlevende terug en hij kwam erachter dat zijn huis was overgenomen door een NSB'er, door bepaalde omstandigheden en dwalingen kon de NSB'er daar blijven wonen en de Joodse man moest het maar uitzoeken (dat terwijl zijn hele familie vermoord was).