View Full Version : Kraakbeweging in Nederland
Enragé
3rd November 2007, 03:42
Ik was afgelopen woensdag bij de ontruiming van een kraakpand op het Damrak, was er naartoe gegaan met 2 studiegenoten en wat met de krakers die voor het pand stonden gepraat.
De ME, of beter gezegd die fucking stillen, grepen keihard in. Terwijl de krakers compleet vreedzaam waren, zich terugtrokken toen de ME linie naar voren opschoof, werden er toch minstens twee geweldadige arrestaties vericht, kortom, de politie was pissed.
De krakers trokken zich terug, maar in plaats van in de buurt te blijven en onder de massa mensen die was toegestroomd om te komen kijken (waar veel sympathie voor de krakers onder was, zo merkte ik uit de gesprekken die ik opving van en aanging met een aantal omstaanders) iets van een tegengeluid te laten horen en sympathisanten te ontmoeten, contacten te leggen zodat de volgende keer dat er een ontruiming plaatsvindt niet 10-20 krakers voor het kraakpand staan maar een veel groter, veel diverser gezelschap.
Hoewel ik erg veel respect en waardering voor de kraakbeweging heb (we staan immers aan dezelfde kant en ze doen ook veel goeds), is dit de enorme grote fout die de kraakbeweging in het verleden heeft gemaakt en blijft maken: ze isoleert zichzelf van de omgeving, ze zijn tezeer opzichzelf gericht. Dat de kraakbeweging zo groot werd in de jaren 70, begin '80 komt juist doordat ze heel erg buurtgericht waren, heel erg gericht op de omgeving, en de neergang van de kraakbeweging is ingezet nadat ze die praktijk hebben verlaten en zich afkeerden van de maatschappij, hun eigen wereldje creëerden.
Het idee achter dit eigen wereldje was, en is, dat deze vrije zones zich steeds verder zouden uitbreiden totdat de oude, kapitalistische wereld was vernietigd. Hierin zit echter één grote fout, de staat, de heersende klasse, zit niet stil! De grote veldslagen met krakers in de jaren '70 en '80 is hier tekenend voor, en het is deze repressie die de kraakbeweging heeft vernietigd. Waarom lukte het de krakers niet om de staat omver te werpen, om de samenleving écht te veranderen? Het antwoord hierop ligt in de theoretische onderbouwing van het (politiek gemotiveerde) kraken: door je voor een groot deel af te sluiten van de rest van de wereld en je te richten op het opbouwen van het kraakwereldje, mis je op de cruciale momenten de steun van de rest van de bevolking. Wanneer de staat haar geuniformeerde knokploegen op je afstuurd (van de ME tot het leger) kán je niet winnen zonder brede steun onder de bevolking. Elke beweging die zichzelf isoleert van de rest van de samenleving is een gemakkelijke prooi, omdat de enige mogelijkheid tot het veranderen van de samenleving ligt in het meekrijgen van "de massa".
In ieder geval, ik weet niet hoeveel krakers, of mensen verbonden met de kraakbeweging op dit forum zitten, maar ik zou hierover een discussie willen beginnen.
Op een min of meer gerelateerd punt, vind ik persoonlijk dat de IS amsterdam en de kraakbeweging (en autonome en anarchistische groeperingen) meer moeten samenwerken, ik zie in ieder geval geen enkele reden waarom niet en na wat gepeild te hebben onder mede IS'ers kan ik zeggen dat ook zij fundamentele problemen zien. Er is geen reden waarom groeperingen die hetzelfde doel voor ogen hebben (als je het daar niet mee eens ben, zeg het maar, kunnen we daar ook een discussie over hebben :P) zo langs elkaar door moeten leven (er zijn blijkbaar wel "lijntjes" heen en weer maar bijvoorbeeld op de demo tegen de oorlog in afghanistan is geen anarchist/kraker/autonoom te bekennen [iig niet in groepsverband] en bij aangekondigde [!] ontruimingen geen IS)
PS: Als iemand hierover in rl wil praten PM me. Dinsdag t/m vrijdag middag ben ik sowiezo in amsterdam.
Wanted Man
3rd November 2007, 11:11
Blij dat ik Groninger ben, daar kraken zelfs de SP en GroenLinks! :P Maar serieus, een goed punt dat je hier maakt. Ik was ook nogal geschrokken van de berichtgeving over krakers die een gezin terroriseren (gaten maken in het oude 17e-eeuwse pand om op de bewoners onder je te gaan pissen, wat een lol!).
An archist
3rd November 2007, 13:05
Wel NKOS, je hebt een goed punt, de vraag is maar, hoe doe je dat? Hoe zorg je dat mensen hun vooroordelen tegenover krakers opzij zetten en eens een kijkje komen nemen?
Ik denk ook dat er een ander probleem (dat ik aan de punk wijt), namelijk dat er best wel wat krakers zijn die eigenlijk helemaal geen jan-me- de-pet in hun scene willen, maar die een lichtelijk bouwvallig punkpand met overal grafiti willen.
En over de berichten van krakers die op hun onderburen pissen en brandbommen leggen als boobytraps voor de ME, dit lijkt me dikke zever.
Dat van die 'brandbom' heeft op indy.nl gestaan, de krakers hebbente uitgelegd, het was gewoon een jerrycan met een vies goedje dat er stond voor de krakers er in trokken en dat ze niet hebben verplaatst.
Enragé
3rd November 2007, 18:32
Wel NKOS, je hebt een goed punt, de vraag is maar, hoe doe je dat? Hoe zorg je dat mensen hun vooroordelen tegenover krakers opzij zetten en eens een kijkje komen nemen?
Nou in het voorbeeld dat ik gaf, zowiezo niet gewoon weggaan maar onder de mensen blijven staan, leuzen roepen, gesprekken beginnen etc, er in ieder geval zijn als mensen willen praten. Dat heeft ook met houding te maken, en met keuze van kleding (dan heb ik het vooral over gezichtsbedekking, hoewel ik de reden hierachter begrijp, komt dit de openheid van de beweging niet ten goede)
Verder kan je denken aan zoiets als voorlichtingsavonden over kraken, en anderssoortige politieke bijeenkomsten organiseren in kraakpanden waarvoor je dan actief flyertjes uitdeelt, posters ophangt etc. naast de feesten in de kraakpanden die toch heel erg scene gericht zijn.
Buiten dat is nog samenwerking met andere groeperingen een gedeelte van de oplossing.
Ik denk ook dat er een ander probleem (dat ik aan de punk wijt), namelijk dat er best wel wat krakers zijn die eigenlijk helemaal geen jan-me- de-pet in hun scene willen, maar die een lichtelijk bouwvallig punkpand met overal grafiti willen.
Zeker, maar dit is, lijkt mij, slechts een gedeelte van de kraakbeweging, die dan ook niet oprecht bezig zijn met het proberen te verwezenlijken van een andere wereld maar alleen maar met zichzelf bezig zijn.
jaffe
3rd November 2007, 19:22
Volgens mij hebben krakers (ik weet het generaliserend want er zijn een hoop verschillende soorten krakers) het idee om een eigen autonome samenleving te creeeren buiten de 'burgerlijke' maatschappij.
Ik vind dat de kraakbeweging wel beter hun PR kan doen. Gisteren zag ik een voorbeeld van hoe het goed kan. Je zag op het journaal dat er 2 krakers waren die ongemaskerd waren en er fatsoenlijk (lees: geen vieze dreads of 33 piercings in het gezicht) uit zagen hun vragen stelden bij de 'boobytrap'.
Autonome-Antifa
3rd November 2007, 22:47
Ja helaas zijn er in Nederland nog steeds krakers die niks van kraken begrijpen.
Ik zit zelf gekraakt en veroorzaak geen overlast en sloop me pand niet maar onderhoud mijn pand. Veder heb ik goede afspraken met de eigennaar en van hem mogen we gewoon blijven zitten.
Enragé
4th November 2007, 16:14
Ik zit zelf gekraakt en veroorzaak geen overlast en sloop me pand niet maar onderhoud mijn pand. Veder heb ik goede afspraken met de eigennaar en van hem mogen we gewoon blijven zitten.
maar buiten alleen het kraken, dat fatsoenlijke krakers geen idiote dingen met het pand doen zie ik als een gegeven, mijn kritiek (opbouwend, ik vind krakers over het algemeen goede gasten) was vooral op het punt dat ze zich isoleren van de rest van de samenleving. Ik wil je niet in die hoek duwen, ik weet niks van jou af en wat je allemaal doet, maar over het algemeen isoleert de kraakbeweging zich teveel om een beweging te kunnen opbouwen/nederland [en ver daarbuiten] te kunnen veranderen.
Autonome-Antifa
4th November 2007, 22:09
Originally posted by
[email protected] 04, 2007 04:14 pm
Ik zit zelf gekraakt en veroorzaak geen overlast en sloop me pand niet maar onderhoud mijn pand. Veder heb ik goede afspraken met de eigennaar en van hem mogen we gewoon blijven zitten.
maar buiten alleen het kraken, dat fatsoenlijke krakers geen idiote dingen met het pand doen zie ik als een gegeven, mijn kritiek (opbouwend, ik vind krakers over het algemeen goede gasten) was vooral op het punt dat ze zich isoleren van de rest van de samenleving. Ik wil je niet in die hoek duwen, ik weet niks van jou af en wat je allemaal doet, maar over het algemeen isoleert de kraakbeweging zich teveel om een beweging te kunnen opbouwen/nederland [en ver daarbuiten] te kunnen veranderen.
Ik vind de buurtcafe's in Amsterdam een goed voorbeeld van hoe een kraakpand er uit zou moeten zien.
Veel info naar de buurt toe en veel activiteiten voor de buurt.
Ze mengen zich in de buurt en zijn welkom en verdienen daarmee veel credit van de buurt.
Tower of Bebel
4th November 2007, 22:42
Originally posted by An
[email protected] 03, 2007 02:05 pm
Wel NKOS, je hebt een goed punt, de vraag is maar, hoe doe je dat? Hoe zorg je dat mensen hun vooroordelen tegenover krakers opzij zetten en eens een kijkje komen nemen?
Ik denk ook dat er een ander probleem (dat ik aan de punk wijt), namelijk dat er best wel wat krakers zijn die eigenlijk helemaal geen jan-me- de-pet in hun scene willen, maar die een lichtelijk bouwvallig punkpand met overal grafiti willen.
En over de berichten van krakers die op hun onderburen pissen en brandbommen leggen als boobytraps voor de ME, dit lijkt me dikke zever.
Dat van die 'brandbom' heeft op indy.nl gestaan, de krakers hebbente uitgelegd, het was gewoon een jerrycan met een vies goedje dat er stond voor de krakers er in trokken en dat ze niet hebben verplaatst.
Een goed punt zou dit zijn: krakers moeten onder de mensen komen en meestrijden in het behalen van de minimumeisen van de arbeiders, dus op de werkvloer.
jaffe
5th November 2007, 08:39
krakers op de werkvloer :huh: :P
Maar het idee achter kraken is volgens om structuren buiten de Nederlandse maatschappij op te zetten.
Vandaag stond trouwens in de krant dat er iemand dood is gevonden na een feestje in een kraakpand.
Enragé
5th November 2007, 10:58
Originally posted by Autonome-Antifa+November 04, 2007 10:09 pm--> (Autonome-Antifa @ November 04, 2007 10:09 pm)
[email protected] 04, 2007 04:14 pm
Ik zit zelf gekraakt en veroorzaak geen overlast en sloop me pand niet maar onderhoud mijn pand. Veder heb ik goede afspraken met de eigennaar en van hem mogen we gewoon blijven zitten.
maar buiten alleen het kraken, dat fatsoenlijke krakers geen idiote dingen met het pand doen zie ik als een gegeven, mijn kritiek (opbouwend, ik vind krakers over het algemeen goede gasten) was vooral op het punt dat ze zich isoleren van de rest van de samenleving. Ik wil je niet in die hoek duwen, ik weet niks van jou af en wat je allemaal doet, maar over het algemeen isoleert de kraakbeweging zich teveel om een beweging te kunnen opbouwen/nederland [en ver daarbuiten] te kunnen veranderen.
Ik vind de buurtcafe's in Amsterdam een goed voorbeeld van hoe een kraakpand er uit zou moeten zien.
Veel info naar de buurt toe en veel activiteiten voor de buurt.
Ze mengen zich in de buurt en zijn welkom en verdienen daarmee veel credit van de buurt. [/b]
ja kijk en dat is nou kraken op een goede manier :)
Ik moet eerlijk toegeven dat ik totaal niet in de amsterdamse scene thuis ben.
trouwes waar zijn die buurtcafés dan ga ik dr wel 's langs ofzo ^^
krakers op de werkvloer
Maar het idee achter kraken is volgens om structuren buiten de Nederlandse maatschappij op te zetten.
Zeker, maar dat werkt alleen in zoverre dat ondersteund wordt door een groter deel van de Nederlandse samenleving dan alleen de krakers, dus ja, krakers op de werkvloer, of in ieder geval minder geïsoleerd van de rest van de samenleving. Wanneer dit niet het geval dan worden die structuren buiten de Nederlandse samenleving simpelweg weggevaagd door de staat, zie jaren 70 en vooral 80.
Autonome-Antifa
5th November 2007, 17:11
Ik zal even kijken en zoeken voor je.
Autonome-Antifa
5th November 2007, 17:14
Molli Chaoot
v Ostadestraat 55 hs
1072 JB Amsterdam
tel: 020 6761427
[email protected]
De Molli is een kraakkafe in de am*damse Pijp, sinds 1979.
We zijn dagelijks open van 21:00 tot 01:00
Op maandag avond is het kraakspreekuur van 19:00 tot 20:30.
De kroeg opent haar deuren dan om 22:00
Autonome-Antifa
5th November 2007, 17:15
AMsterDAM
vrankrijk
Spuistraat 216
1012 VT Amsterdam
http://squat.net/vrankrijk/
bollox/ binnenpret
Eerste Schinkelstraat 14-16
1075 TX Amsterdam
Eigenaardig
Verbindingstraat 19
1073 TJ Amsterdam
ADM
Hornweg 6
1045 AR Amsterdam
http://www.admleeft.nl
--------------------------------------------------
Dordrecht
Anarres
planetenlaan 2
3318 JJ Dordrecht
--------------------------------------------------
Den Bosch
Vereniging Ontspoord / Knoflook
Havendijk 1/3
5211 VC Den Bosch
http://www.verenigingontspoord.org
in d'n Dolle Tol
Achter de Tolbrug 28
5211 SM Den Bosch
indendolletol[at]gmail[punt]com
De PaaP
papenhulst 24 & 26
5211 LC Den Bosch
http://www.papenhulst.nl
--------------------------------------------------
Eindhoven
Burgers
Hertogstraat 2
Eindhoven
tel 040-2113953
http://www.hertogstaat.nl/
--------------------------------------------------
Etten-Leur
De Vrijheid
Edward van Poppelaan 10
4874 NA Etten-Leur
De Circel
Concordialaan 195 en 197
4871 ZA Etten-Leur
--------------------------------------------------
Leiden
Leidse poort
Schuttersveld 1
2316 XG Leiden
--------------------------------------------------
Maastricht
Culturele Vrijplaats 't Landbouwbelang
Biesenwal 3
6211 AD Maastricht
http://www.landbouwbelang.com
--------------------------------------------------
Rotterdam
groenevoltage
Westersingel 46
3014 GT
rotterdam
poortgebouw
Stieltjesstraat 27-38
3071 JX Rotterdam
http://www.poortgebouw.nl
--------------------------------------------------
Scheveningen
Piratenbar / De Vloek Van Scheveningen
Hellingweg 127
2583 DZ Scheveningen.
--------------------------------------------------
Zwolle
Sociaal Centrum De As
Assendorperstraat 119
8012 DJ Zwolle
Enragé
7th November 2007, 11:43
ghehe chill ^^
Springmeester
7th November 2007, 16:26
Het is niet alleen een probleem van de kraakbeweging dat ze de mensen niet mobiliseren. Kijk naar AFA. Daar wordt ook helemaal geen donder gedaan om de gewone mensen te betrekken bij de demo's. In Arnhem stond een klein groepje geisoleerde activisten, kijk zo wordt je natuurlijk lekker makkelijk opgepakt. Er waren geen flyers, geen borden... helemaal niks die de reden van de demo moest corresponderen met de Arnhemers. Al hadden er maar 50 mensen uit arnhem zich aangesloten bij die demo, dan had dat een enorm verschil gemaakt. AFA is laks geworden, want het was niet altijd zo. Het valt me ook op dat de delen van de kraakbeweging en de AFA nauw met elkaar verbonden zijn en daarom is het ook eerder een structureel probleem van een bepaalde laag binnen de antikapitalistische beweging dan een toevallig verschijnsel. Allebei hebben ze nauwelijks of geen organisatie structuur en dan loop je nu eenmaal tegen dergelijke problemen aan.
An archist
11th November 2007, 14:07
Een beetje heel laat, maar hier een linkje naar het boobytrapverhaal op indymedia.
http://www.indymedia.nl/nl/2007/11/48163.shtml
Enragé
13th November 2007, 19:04
Originally posted by
[email protected] 07, 2007 04:26 pm
Het is niet alleen een probleem van de kraakbeweging dat ze de mensen niet mobiliseren. Kijk naar AFA. Daar wordt ook helemaal geen donder gedaan om de gewone mensen te betrekken bij de demo's. In Arnhem stond een klein groepje geisoleerde activisten, kijk zo wordt je natuurlijk lekker makkelijk opgepakt. Er waren geen flyers, geen borden... helemaal niks die de reden van de demo moest corresponderen met de Arnhemers. Al hadden er maar 50 mensen uit arnhem zich aangesloten bij die demo, dan had dat een enorm verschil gemaakt. AFA is laks geworden, want het was niet altijd zo. Het valt me ook op dat de delen van de kraakbeweging en de AFA nauw met elkaar verbonden zijn en daarom is het ook eerder een structureel probleem van een bepaalde laag binnen de antikapitalistische beweging dan een toevallig verschijnsel. Allebei hebben ze nauwelijks of geen organisatie structuur en dan loop je nu eenmaal tegen dergelijke problemen aan.
precies, dat is nou precies het probleem dat ik wil aankaarten. Delen van de anti-kapitalistische beweging isoleren zich en plegen zo in feite zelfmoord.
jaffe
15th November 2007, 09:06
Originally posted by
[email protected] 07, 2007 04:26 pm
Het is niet alleen een probleem van de kraakbeweging dat ze de mensen niet mobiliseren. Kijk naar AFA. Daar wordt ook helemaal geen donder gedaan om de gewone mensen te betrekken bij de demo's. In Arnhem stond een klein groepje geisoleerde activisten, kijk zo wordt je natuurlijk lekker makkelijk opgepakt. Er waren geen flyers, geen borden... helemaal niks die de reden van de demo moest corresponderen met de Arnhemers. Al hadden er maar 50 mensen uit arnhem zich aangesloten bij die demo, dan had dat een enorm verschil gemaakt. AFA is laks geworden, want het was niet altijd zo. Het valt me ook op dat de delen van de kraakbeweging en de AFA nauw met elkaar verbonden zijn en daarom is het ook eerder een structureel probleem van een bepaalde laag binnen de antikapitalistische beweging dan een toevallig verschijnsel. Allebei hebben ze nauwelijks of geen organisatie structuur en dan loop je nu eenmaal tegen dergelijke problemen aan.
http://www.ravagedigitaal.org/archief_1999/7699ar08.htm
Autonome Antifa (M) ontstond in 1990 in de Duitse stad Göttingen. Daar was al halverwege de jaren tachtig een nieuwe, maar omstreden, vorm van anti fascisme strijd ontstaan als antwoord op het uit elkaar vallen van de autonome antifa structuren in Duitsland. De autonome antifastrijd moest weer een basis krijgen in de eigen omgeving zodat eenvoudiger coalities aan konden worden gegaan met minder militante clubs als de Grünen en vakbonden. Hierdoor werd criminalisering moeilijker en kon bovendien de autonome antifa politiek binnen bredere kringen ingang vinden. Daarnaast bleef dan nog alle ruimte over om militante acties te voeren.
Deze coalitie politiek leverde in de autonome antifa scene de nodige discussies en scheuringen op. Veel antifa groepen vielen onderling verdeeld uit elkaar; de mensen die een coalitie politiek voor stonden, vormden tenslotte in 1990 de organisatie Autonome Antifa (M).
Autonome Antifa (M) was de eerste autonome organisatie die een actieve media campagne voerde. Leden spraken met mainstream media, gaven interviews en stonden toe dat fotografen en journalisten hun acties coverden. Om het politieke gewicht van autonomen duidelijk te maken vormden ze tijdens demonstraties, waaraan organisaties uit het hele linkse politiek spectrum deelnamen, een 'zwart blok'. Hierdoor waren ze duidelijker zichtbaar en, door de aanwezigheid van minder militante groepen, gedekt voor politiegeweld.
De strategie van Autonome Antifa (M) was vrij succesvol en vond ook in andere steden navolging. Mede hierdoor werd Autonome Antifa (M) nauwlettend door de politie in de gaten gehouden en gecriminaliseerd.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2020 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.