Een Vandaag.

[Autonome-Antifa]

Leuk stukje op tv vandaag als je het gemist heb hier een linkje.

http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=...2,32241,32219,0 (http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=32240&nav=32240,32242,32241,32219,0)

[Tower of Bebel]

Ik kan het (nog) niet herbekijken.

[Autonome-Antifa]

Originally posted by [email protected] 09, 2007 05:28 pm
Ik kan het (nog) niet herbekijken.
Nee vanavond komt er eerst een aantal herhalingen en morgen staat hij denk ik online.

[Tower of Bebel]

Op de site van blokbuster (te vinden in de database sticky) is ook een oude aflevering te vinden over fascisme op een vandaag.

[Autonome-Antifa]

Originally posted by [email protected] 09, 2007 06:32 pm
Op de site van blokbuster (te vinden in de database sticky) is ook een oude aflevering te vinden over fascisme op een vandaag.
Nu staat hij wel online en kun je hem bekijken. :ph34r:

[Tower of Bebel]

Nu deze reportages ook spreekt over tengedemonstraties kan ik even terugkomen op de anti-NSV betoging. Elke (linkse) relschopper op die demonstratie is natuurlijk niet gewenst. Net als deze in Duitsland dient de demonstratie om mensen te ondersteunen tegen het fascisme.
Rellen met Flikken en fascisten helpen ten eerste niet in de strijd tegen fascisme, maar als de rellen vanuit de linkerzijde komen dan zullen we er niet in slagen om minder bewuste mensen achter ons te scharen.

[An archist]

langs de andere kant zullen er ook minder rechtsen naar de betogingen komen

[Autonome-Antifa]

Originally posted by [email protected] 09, 2007 06:50 pm
Nu deze reportages ook spreekt over tengedemonstraties kan ik even terugkomen op de anti-NSV betoging. Elke (linkse) relschopper op die demonstratie is natuurlijk niet gewenst. Net als deze in Duitsland dient de demonstratie om mensen te ondersteunen tegen het fascisme.
Rellen met Flikken en fascisten helpen ten eerste niet in de strijd tegen fascisme, maar als de rellen vanuit de linkerzijde komen dan zullen we er niet in slagen om minder bewuste mensen achter ons te scharen.
Het ding in Duitsland is "ik ben veel te vinden op duitse antifa demo's" dat de mensen die daar op de demo lopen solidaire zijn met de autonome en ze volledig gelijk geven dat ze geweld gebruiken tegen de politie en nazi's. Dat komt omdat als er geen politie is de nazi's ook de straat niet op zouden gaan. Daarbij wordt het geweld tegen nazi's goedgekeurd omdat als dat niet zou gebeuren ze nog meer zouden flikken dan dat ze nu al doen.

En ook zien de niet autnome mensen de autonome als de nieuwe verzetsstrijders. Want zeg nou eerlijk als de nazi's nog meer macht krijgen als dat ze nu am hebben is het gedaan met bijna iedereen zijn vrijheid.

Kortom het is dus belangrijk dat het een totale breede strijd is die elkaar niet in de weg staat.

[Tower of Bebel]

Originally posted by An [email protected] 09, 2007 08:02 pm
langs de andere kant zullen er ook minder rechtsen naar de betogingen komen
Als extreem-rechts enkel minderheden aantrekt die totaal gestoord zijn, dan kan je gelijk krijgen. Maar als extreem-rechts een ideologische en electorale opmars maakt dan zal ze zich niet storen aan linkse relschoppers.

[A-S M.]

geweld uit onze kringen kan, en moet ook maar tot een bepaald niveau, we moeten stoppen me de politie aan te vallen, dat we ons zelf verdedigen is natuurlijk logisch maar het gebeurt veel te veel dat er van onze kant uitgelokt en gestart word, volgens mij moeten acties tegen fascisme veel meer op de kopfiguren van de groep/partij/etc... gericht worden, niet zozeer een tegendemonstratie waar er met stenen en flessen richting "de andere kant" gegooid word, want zo geef je de media en politiek veel in hun handen, ze kunnen het tegen ons gebruiken en dat doen ze ook, en de mensen zien het zeker niet graag dat ruitsen sneuvelen, dat politie agenten gewond graken etc, en laten we eerlijk zijn, als we dit willen laten werken gaan we de steun van de mensen nodig hebben

[Q]

Boeiende ontwikkelingen :)

[An archist]

verdomme, die kleuren zijn altijd verpest op deze pc.

[Bas]

Een meer geweldloze aanpak van ''onze'' kant kan misschien leiden tot een beter beeld in de reguliere media, maar de vorming van een bredere linkse beweging zal het zeker niet veroorzaken. De grote massa klootjesvolk is pas bereid tot verzet in tijden van crisis, zolang het huidige systeem nog de welvaart voortbrengt, waar ze vanuit kapitalistische ogen recht op hebben, zullen er weinigen zijn die zich verzetten. De enige mogelijkheid die er wat dat betreft dus is, is wachten op een nieuwe crisis (zeg; jaren '30 scenario) om grote groepen mensen de straat op te krijgen en hieruit een revolutie te ontwikkelen.

Voor nationaal-socialistische bewegingen geld hetzelfde, pas in een tijd van economische (of ideologische) neergang groeit hun aanhang. Een groot gevaar vormen ze niet (NVU, Nieuw Rechts etc. behaalden bij de afgelopen verkiezingen respectievelijk geen of slechte resultaten), het grotere gevaar ligt bij de neo-liberalen, die het kapitalisme naar een verder stadium willen sturen.

Terugkomend op het eigenlijke onderwerp:
Geweld of geen geweld, het maakt op dit moment weinig uit. Laat iedereen op zijn/haar manier zijn idealen verdedigen en laten we experimenteren met manieren van organisatie en niet intern verdeeld raken voordat we überhaupt wat te vertellen hebben. Daarop focussen geeft een voorsprong op het fascisme voor als het daadwerkelijk tijd is voor verzet.

[Autonome-Antifa]

Originally posted by [email protected] 09, 2007 10:37 pm
Een meer geweldloze aanpak van ''onze'' kant kan misschien leiden tot een beter beeld in de reguliere media, maar de vorming van een bredere linkse beweging zal het zeker niet veroorzaken. De grote massa klootjesvolk is pas bereid tot verzet in tijden van crisis, zolang het huidige systeem nog de welvaart voortbrengt, waar ze vanuit kapitalistische ogen recht op hebben, zullen er weinigen zijn die zich verzetten. De enige mogelijkheid die er wat dat betreft dus is, is wachten op een nieuwe crisis (zeg; jaren '30 scenario) om grote groepen mensen de straat op te krijgen en hieruit een revolutie te ontwikkelen.

Voor nationaal-socialistische bewegingen geld hetzelfde, pas in een tijd van economische (of ideologische) neergang groeit hun aanhang. Een groot gevaar vormen ze niet (NVU, Nieuw Rechts etc. behaalden bij de afgelopen verkiezingen respectievelijk geen of slechte resultaten), het grotere gevaar ligt bij de neo-liberalen, die het kapitalisme naar een verder stadium willen sturen.

Terugkomend op het eigenlijke onderwerp:
Geweld of geen geweld, het maakt op dit moment weinig uit. Laat iedereen op zijn/haar manier zijn idealen verdedigen en laten we experimenteren met manieren van organisatie en niet intern verdeeld raken voordat we überhaupt wat te vertellen hebben. Daarop focussen geeft een voorsprong op het fascisme voor als het daadwerkelijk tijd is voor verzet.
Nieuw Rechts is niet meer. Helaas. :D :ph34r:

[Tower of Bebel]

Originally posted by [email protected] 09, 2007 11:37 pm
Een meer geweldloze aanpak van ''onze'' kant kan misschien leiden tot een beter beeld in de reguliere media, maar de vorming van een bredere linkse beweging zal het zeker niet veroorzaken. De grote massa klootjesvolk is pas bereid tot verzet in tijden van crisis, zolang het huidige systeem nog de welvaart voortbrengt, waar ze vanuit kapitalistische ogen recht op hebben, zullen er weinigen zijn die zich verzetten. De enige mogelijkheid die er wat dat betreft dus is, is wachten op een nieuwe crisis (zeg; jaren '30 scenario) om grote groepen mensen de straat op te krijgen en hieruit een revolutie te ontwikkelen.

Voor nationaal-socialistische bewegingen geld hetzelfde, pas in een tijd van economische (of ideologische) neergang groeit hun aanhang. Een groot gevaar vormen ze niet (NVU, Nieuw Rechts etc. behaalden bij de afgelopen verkiezingen respectievelijk geen of slechte resultaten), het grotere gevaar ligt bij de neo-liberalen, die het kapitalisme naar een verder stadium willen sturen.

Terugkomend op het eigenlijke onderwerp:
Geweld of geen geweld, het maakt op dit moment weinig uit. Laat iedereen op zijn/haar manier zijn idealen verdedigen en laten we experimenteren met manieren van organisatie en niet intern verdeeld raken voordat we überhaupt wat te vertellen hebben. Daarop focussen geeft een voorsprong op het fascisme voor als het daadwerkelijk tijd is voor verzet.
Het gaat hem bij mij niet per sé om de vorm (media), maar het is naar mijn mening een feit dat individuele acties als relschoppen (1) geen oplossing bieden bij de opkomst van rechts en (2) links in een slecht daglicht brengt ten voordele van rechts.

[eXacto]

Discussie waar we telkens opnieuw in hervallen...Achja , als het filmpje nu nog zou werken zou ik al blij zijn. Maar zowel firefox als IE falen :(

[Autonome-Antifa]

Originally posted by [email protected] 12, 2007 11:49 am
Discussie waar we telkens opnieuw in hervallen...Achja , als het filmpje nu nog zou werken zou ik al blij zijn. Maar zowel firefox als IE falen :(
Balen messchien zet iemand het wel op youtube voor je.