Links flamingantisme?

[Rosa Mecklenburg]

De laatste tijd is een van mijn interessepunten het flamingantisme geweest, het streven naar een zelfstandig Vlaanderen.

Deze politieke stroming is zo rond de Eerste Wereldoorlog echt opgekomen (als ik me niet vergis) en toen was ze voornamelijk links ingesteld. Dat is ook niet verwonderlijk, want voor zover ik weet was Walonie in die tijd het welvarendste gedeelte van de twee.

Nu echter ligt het zwaartepunt in de Vlaamse beweging bij de rechtste flaminganten zoals N-VA en VB en is, in tegenstelling tot vroeger Vlaanderen het welvarendste van de twee (hoofd-)delen.

Echter, er schijnt ook zoiets te zijn als het links-soevereinisme/sociaal-flamingantisme, dat zowel een revolutionair-linkse politiek propageert als het afscheiden van Vlaanderen.

Het grote verschil tussen het rechtse en het linkse flamingantisme ligt hem, volgens mij, in het feit dat de rechtse flaminganten de afscheiding van Vlaanderen bepleiten omdat volgens hen de Vlamingen de dupe zijn van de Walen die zouden 'parasiteren op de Vlaamse welvaart', ongeveer op dezelfde wijze als Lega Nord in Italie het Noorden wil afscheiden van het Zuiden.
De links-flaminganten hebben volgens mij andere redenen, mede omdat om wat ik heb gelezen over ene Antoon Roosens, een links-flamingant die kortweg (zoals ik het begrijp althans) propageerde dat het onafhankelijke Vlaanderen effectieve financiele hulp moest bieden aan Walonie.

1) Waarom wordt men flamingant? Wat zijn de drijfveren die spelen binnen deze beweging?

2) Is het 'marxistisch verantwoord' om een links-flamingantisme te steunen? Moet je uitgaan van de wil tot soevereiniteit en het toejuichen dat men dit combineert met een sociale houding jegens de Walen? Of geldt dit slechts voor 'volkeren' die door imperialisme worden aangevallen en heeft Vlaanderen daardoor geen 'recht op afscheiden'?

3)Is het misschien toch een stroming die progressief meent te zijn, maar het in werkelijkheid niet is?

4) In de wikipedia-entry over de Vlaamse Beweging stond over het sociaal-flamingantisme dat men voor inspiratie keek naar Batasuna in Baskenland en Sinn Fein in Noord-Ierland. Nu wil ik het eerlijk gezegd niet hebben over wat men vindt van deze bewegingen, behalve als het nauw verband houdt met de Vlaamse onafhankelijkheidsbeweging en wat men hiervan vindt, maar of en in welke mate er inspiratie was vanuit deze groepen voor het links-flamingantisme.

Meervoud, links-nationalistisch tijdschrift (http://www.meervoud.org/)
Sociaal-flamingantistische Landdag (http://www.landdag.org)
Het Pennoen (mogelijk een links-flamingantistische groep) (http://www.pennoen.org/)

Ben benieuwd naar jullie reacties!

P.S. Ja, ik ben zo voorzichtig in mijn formuleringen omdat ik niet in Belgie woonachtig ben en de situatie dus niet goed genoeg ken en ja, ik kan geen trema's op de e zetten waardoor sommige woorden er raar uitzien.

[Rosa Mecklenburg]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Antoon_Roosens (http://en.wikipedia.org/wiki/http://nl.wikipedia.org/Antoon_Roosens)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Meervoud_%28tijdschrift%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/http://nl.wikipedia.org/Meervoud_%28tijdschrift%29)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sociaal_Flamingantische_Landdag (http://en.wikipedia.org/wiki/http://nl.wikipedia.org/Sociaal_Flamingantische_Landdag)

Okee, ik weet even niet hoe men op bovenstaande links kan klikken en er dan ook daadwerkelijk terecht kan komen, maar men voere de bovenstaande URLs in als men dat wil.

[Tower of Bebel]

Wederom zien we dat de regering verantwoordelijk is voor de opkomst van extreem-rechts. Had de regering nu het minimumprogramma van de vlaamse beweging goedgekeurd en uitgevoerd dan gingen de rechtse krachten binnen de vlaamse beweging een gevoelige deuk hebben gekregen.
De Belgische regering heeft echter gewijgerd. Ze ging enkel over tot een belachelijke grievencommissie, of ze hebben de Vlaamse beweging massaal genegeerd.

[Q]

Originally posted by [email protected] 05, 2007 06:31 am
Wederom zien we dat de regering verantwoordelijk is voor de opkomst van extreem-rechts. Had de regering nu het minimumprogramma van de vlaamse beweging goedgekeurd en uitgevoerd dan gingen de rechtse krachten binnen de vlaamse beweging een gevoelige deuk hebben gekregen.
De Belgische regering heeft echter gewijgerd. Ze ging enkel over tot een belachelijke grievencommissie, of ze hebben de Vlaamse beweging massaal genegeerd.
Ik volg je even niet?

[Tower of Bebel]

Originally posted by Q-collective+June 05, 2007 08:20 pm--> (Q-collective @ June 05, 2007 08:20 pm)
[email protected] 05, 2007 06:31 am
Wederom zien we dat de regering verantwoordelijk is voor de opkomst van extreem-rechts. Had de regering nu het minimumprogramma van de vlaamse beweging goedgekeurd en uitgevoerd dan gingen de rechtse krachten binnen de vlaamse beweging een gevoelige deuk hebben gekregen.
De Belgische regering heeft echter gewijgerd. Ze ging enkel over tot een belachelijke grievencommissie, of ze hebben de Vlaamse beweging massaal genegeerd.
Ik volg je even niet? [/b]
Natuurlijk niet de regering van vandaag (mocht je dit in gedachten hebben gehad).

De Vlaamse beweging evolueerde van een soort cultuurbeweging (bekend door o.a. Guido Gezelle) naar een politieke beweging.

In den beginne (einde van de 19de eeuw) was de Vlaamse beweging wat 'links'. Ze ijverde voor de gelijkheid tussen de Nederlandse (Vlaamse) en Franse taal in zowel Vlaanderen als Wallonië. De Vlaamse taal stond meteen ook symbolisch voor de Vlaamse (boeren)bevolking, later kortweg 'arm Vlaanderen' genoemd.
De regering ging niet in op de eisen van de Vlaamse beweging. De Vlaamse beweging was geen homogene groep en kenden voorstanders van een minimumprogramma (de gelijkwaardigheid van het vlaams aan het Frans) en een maximumprogramma (de splitsing van België in 2 landsdelen). De Belgische regering, vooral de liberalen, gingen niet in op de eisen van de vlaamse beweging waardoor de kleine kliek rechtse flaminganten die voor het maximumprogramma stonden een grotere aanhang begonnen te kennen.

Na de Eerste Wereldoorlog werd de Vlaamse beweging wederom genegeerd, ondanks het feit dat de Vlaamse soldaten trouw mee hebben gestreden in het Belgisch leger (ondanks de Franse taal).
Tegen de jaren 30 was de Vlaamse beweging (met uitzondering van een vlaamsgezinde groepering binnen de katholieke en de liberale partij) volledig geïntegreerd in de anti-democratische rechtse politiek (nationaal-solidarisme, het Groot-Dietse rijk, etc.)

[Q]

Ik had om de een of andere reden eerst dit berichtje niet gezien. Een reactie:

Originally posted by Rosa [email protected] 04, 2007 11:23 pm
2) Is het 'marxistisch verantwoord' om een links-flamingantisme te steunen? Moet je uitgaan van de wil tot soevereiniteit en het toejuichen dat men dit combineert met een sociale houding jegens de Walen? Of geldt dit slechts voor 'volkeren' die door imperialisme worden aangevallen en heeft Vlaanderen daardoor geen 'recht op afscheiden'?
Marxisme stoelt juist op de gedachtegang dat de arbeidersklasse geen nationaliteit kent om zo de kracht van de arbeidersklasse verder te benadrukken. Een splitsing van België zou een verzwakking betekenen van de arbeidersklasse. Dat gezegd hebbende is het ook zo dat mensen altijd het recht hebben op zelfbeschikking, zowel individueel als in groepen. Als een "volk" zich zo tot elkaar voelt aangetrokken dat daardoor een nieuw nationaal bewustzijn ontstaat, moet men dit niet hardhandig onderdrukken of simpelweg negeren. Hoe dan ook, het Belgische nationaliteiten vraagstuk moet opgelost worden.


3)Is het misschien toch een stroming die progressief meent te zijn, maar het in werkelijkheid niet is?
Over het algemeen antwoord ik daar "ja, inderdaad" op. In het geval van Vlaanderen kan ik niet echt spreken van een eigen nationaal bewustzijn, verschillende onderzoeken onderschrijven dit.

Lees dit artikel voor meer info over een socialistische analyse en oplossing op het vraagstuk. (http://www.socialistworld.net/eng/2007/06/03belgb.html)

[An archist]

Persoonlijk vind ik het flamingantisme (nu) vrij belachelijk, ik weet niet veel van andere nationale bevrijdingsbewegingen, maar voor Vlaaderen slaagt het nergens op.
-Enorme geldstromen naar wallonië? Procentueel gezien zijn de geldstromen van vlaams-brabant naar limburg groter
-Een andere cultuur en taal? Probeer als west-vlaming maar eens een brabander te verstaan of andersom Tijdens de guldensproenslag, dé grote vlaemsche strijd tegen de fransen, was vlaanderen intern zelfs verdeeld, de brabanders vochten met de Fransen, de vlamingen ertegen.
-Het zelfbeschikkingsrecht van volkeren? Wat een bullshit, vlaanderen is een mengelmoes van volkeren, moeten die dan allemaal onafhankelijk worden?

En meer argumenten hebben de flaminganten niet dat ik weet.

[Tower of Bebel]

De Gulden sporenslag is niet belangrijk omwille van de zogezegde strijd tussen Vlaanderen en Frankrijk. In de annalen van de geschiedenis staan tientallen gevechten tussen de Graven van Vlaanderen en de koningen van Frankrijk. Dit geldt ook voor de strijd tussen de Hertogen van Brabant en de keizers van het Heilig Roomse Rijk.
Na 1302 werd bijna de helft van Vlaanderen geannexeerd bij het Franse kroondomein, ondanks die gewonnen Gulden Sporenslag.
Ook de Hertog van Brabant heeft in die periode (1295?) een belangrijke veldslag gewonnen tegen de Duitse Keizer, maar die slag is niet opgenomen als Vlaamse feestdag.

Het ontstaan van de mythe gaat terug tot de periode van het Belgisch nationalisme en de romantiek. De periode van de opkomst van de grote vaderlandse geschiedenis (1848-1914/1940) werd ook gekenmerkt door de opkomst van de Vlaamse beweging. Toen de Vlaamse beweging een politieke verrechtsing begon mee te maken zochten ook de vlaams-nationalisten naar een vaderlandse geschiedenis. Het boek de leeuw van Vlaanderen bood die kans omdat het het verhaal vertelt van de Gulden sporenslag.

Dat wil niet zeggen dat we de Gulden sporenslag mogen classificeren als één van de zovele gevechten tussen de vazallen van de Zuidelijke Nederlanden en enerzijds de Franse koning en anderzijds de Duitse keizer. De Gulden sporenslag is belangrijker dan alle ander slagen omdat niet de Vlaamse ridders, maar de Vlaamse gilden en de Vlaamse burgerij de overwinning hadden behaald. De Vlaamse Gilden uit Brugge, Ieper, Gent en Kortrijk leverden voetsoldaten die uiteindelijk in het moerassig achterland van Kortrijk de overwinning behaalden op de zwaar bepantserde Franse ruiterij.
Deze overwinning maakte dat de Graaf van Vlaanderen toegevingen moest doen aan de gilden en de burgerij. Deze toegevingen waren bijvoordeeld het medezeggenschap van de burgerij en gilden over het stadsbestuur. Dit maakte de middeleeuwse stad in Vlaanderen nog onafhankelijker van de Graaf en de Franse koning, een impuls voor handel en - ja in die tijd al - investeringen.

De Gulden sporenslag mag dus niet worden gezien als een overwinning van de Vlamingen, want juist de Vlaamse graaf moest toegevingen doen aan het volk. De overwinning betekende de verdere ontwikkeling van het handelskapitalisme mogelijk. Vlaanderen kenden een verdere ongekende groei tot de val van Antwerpen (1585) en de vrede van Wesfalen (1648), die een splitsing van de Nederlanden teweeg brachten en de teloorgang van Vlaanderen en Brabant betekenden.