De vergrijzing

[Boriznov]

Kunnen jullie eens wa meer uitleg geven over dit onderwerp ? Wat ik erover lees is gewoon dat er teveel oudere mensen zijn waardoor we meer belastingen moeten betalen en meer jongeren moeten werken en daardoor minder kinderen produceren ofzoiets. Jullie uitleg en mening is gewenst :)

[Tower of Bebel]

Je slaat er soms wat naast. In België hebben we inderdaad te "lijden" onder de vergrijzing. Dit betekent dat de sociale zekerheid extra belast wordt. Bejaarden genieten van pensioenen en voordelen (vb. goedkoper openbaar vervoer). De sociale zekerheid wordt gespekt door zij die werken, zij die opbrengen (door werken). Maar nu krijgen we het probleem dat er meer en meer mensen moeten leven van een pensioen. Bovendien willen de meeste arbeiders op brugpensioen vanaf 56 jaar. Dit betekent opnieuw een aantal mensen dat moet leven van geld dat werkende mensen moeten ophoesten voor de sociale zekerheid.
Het generatiepact van de SP.a wil daar iets aan doen. Ze wil de werkloosheid aanpakken en de brugpensioenen zowat opschorten. Op die manier zullen meer mensen langer aan het werk blijven. Bovendien zal men in de toekomst langer moeten werken (in Duitsland tot 67-70 jaar). Dit zal er allemaal voor zorgen dat de sociale zekerheid behouden blijft.
Ermee akkoord? Dit is toch het beeld dat de traditionele partijen, en vooral de "socialistische' SP.a ons voorschotelt. De SP.a wil nog meer zulke generatiepacten. Het Vlaams Belang wil het generatiepacht nog extremer, vandaar dat ze tegen het huidig generatiepact hebben gestemd (mensen worden om de tuin geleid en denken dat het Vlaams Belang hun belangen verdedigt door een stem uit te hebben gebracht tegen het Generatiepact. Dit beeld dient dus te worden genuanceerd). De VLD (nl. Verhofstadt) wil daarbovenop een nieuw sociaal pact waarbij de vakbonden de uitkeringen niet meer betalen, maar dat de staat dit doet. Dubbel voordeel is dat de staat nu voor honderd procent controle heeft over wie ze een uitkering kan verlenen en wie niet, en de diensten van de vakbonden die voor de uitkering moesten instaan, die kunnen nu worden ingezet om werklozen aan het werk te krijgen. Want immers, wie geen jobaanbieding aanneemt, die verliest zijn uitkering. In Duitsland is dit natuurlijk al langer. Zij staan, net als bij de pensioenleeftijd, verder op ons.
Dankzij het generatiepact kunnen we tevreden zijn, want de sociale zekerheid wordt gered. Immers, wie niet wil werken krijgt geen geld + we zullen allen langer werken, en daarmee zullen we de pensioenen kunnen betalen + de regering zal profiteurs kunnen bestraffen.

Dit is natuurlijk satirisch.

We moeten er ons echter van bewust zijn dat de regering, of de sociale zekerheid liever, geen geld tekort heeft om de vergrijzing op te vangen, en dat er niet genoeg profiteurs zijn om zodanig veel geld af te pakken dat er tekorten zou zijn voor de oudere mensen.
De Belgische bedrijven hebben in 2006 wederom enorme winsten gemaakt. Tot meer dan 20%! Dit komt door de creatie van een wat gunstig klimaat en een economisch herstel. De sociale zekerheid, en dus de steunbehoeftigden, die krijgen dit geld niet te zien. De regering geeft een pak geld uit aan bedrijven en probeert met overheidsgeld een enorm gunstig klimaat te creëren. Daarenboven zijn de vlamingen de meest productieve krachten in Europa! De regering wil echter niet onder ogen zien dat lastenverlaging alle problemen oplost. Zo zien we de afdanking bij Volkswagen Vorst en General Motors A'pen (beiden op 1 na productiefste en voordeligste bedrijven in hun sector!). Multinationals proberen het onderste uit de kan te halen en daarbij houden ze geen rekening met de gunstige regeringsvoorstellen. Wees daar meer zeker van.
We hebben dus kunnen zien dat de regering genoeg geld heeft, maar ze enkel besteed aan bedrijven die toch afdanken als het hun goed uitkomt. Daarenboven maken de bedrijven zoveel winst dat ze evengoed mee kunnen helpen met het opvangen van de vergrijzing. Het geld gaat echter naar de directie, de managers en de aandeelhouders (die bvb. de oorzaak zijn van de splitsing ABN-AMRO, wederom een soort sociaal bloedbad). De arbeiders moeten optornen en onderhandelen met die directie, managers en aandeelhouders om hun job, hun loon en hun vrije tijd te redden.
De SP.a komt dus af met het generatiepact. Het generatiepact negeert de winsten en beweert dat de arbeiders allen langer moeten werken, liefst ook alle jobs aannemen ondanks hun status, waarden enz. De gewone mensen moeten opdraaien voor het verspelen van geld. Zo kan ik het eigenlijk wel stellen. Dit bewijst dat de SP.a geen volwaardige socialisten zijn. Ik kan het echt niet genoeg uitdrukken! (Het is ook wederom de SP.a die beweert dat de de kerncentrales moeten sluiten. Freya (SP.a) zei op 1 mei in Gent: "kameraden, we moeten onder ogen zien dat het moeilijk is om op te tornen tegen de grote bedrijven." Hiermee verklaart ze de moeilijkheden die we te wachten staan omdat Suez (Frankrijk) de energiemarkt in België in handen heeft. Het is echter Steve Stevaert (SP.a) die de energiesector heeft geprivatiseerd.)
Er circuleert de argumentatie onder socialisten (vroeger bij CAP, en recent ook gehoord bij PVDA+) dat het generatiepact er niet hoefde te komen hadden we de jongeren aan (deftige) jobs kunnen helpen. Er zijn echter niet genoeg jongeren, dit moeten we onder ogen zien, en de SP.a beseft dit, om de sociale zekerheid op te vangen bij de vergrijzing. Ik heb Tom Demeester (PVDA+) dit argument nog zien aanhalen op een debat met Groen! en SP.a. Gelukkig dat beide tegenstanders het niet beseften dat het argument van jongeren ongeldig is, want anders hadden ze PVDA+ een kopje kleiner gemaakt op dat moment.
Waarom zouden de jongeren trouwens moeten opdraaien voor de vergrijzing als we weten dat de Belgische bedrijven en mulitnationals woekerwinsten maken, en dat ieder jaar op rij? Er is nood aan een andere politiek. Enkel CAP & PVDA pleiten voor een verandering (alhoewel, ik heb PVDA+ nog geen aanval zien inzetten op het neoliberalisme of op het generatiepact in zijn geheel. Ik heb eerlijk gezegd ook nog niet de moeite gedaan om dit uit te zoeken. Wie meer weet, zeg het me). De neoliberale politiek moet worden stopgezet (als je wil weten waarom zaken als generatiepact enz. onderdeel zijn van het neoliberalisme, vraag me het dan). Dat ik hier dus niemand tegenkom die op 10 juni nog SP.a of groen! zal stemmen!

Ja, SP.a zijn verraders, en nee, groen! moet niet de klimaatminister of minister van armoede of iets dergelijks leveren, want ze zal daarbij concessies moeten doen aan de CD&V waarmee ze dient samen te werken wil ze in de regering zitten!
We moeten ons verzetten tegen het neoliberalisme, tegen de bedrijven die ons dwingen om concessies te doen. Alle macht aan de arbeiders!

[Boriznov]

Wauw bedankt voor deze heel goede uitleg ! Ik begrijp het volkomen nu, bedankt kameraad :)

Dat SPa verraders zijn weet ik al lang :)

[Tower of Bebel]

De vergrijzing is duidelijk een nieuw punt waar we, gewoon door eventjes dieper de zaak te onderzoeken, de SP.a en alle andere traditionele partijen kunnen ontmaskeren. De vergrijzing bewijst bovendien dat het internationale karakter van het socialisme, hetgeen de sociaal-democratie heeft achtergelaten sinds de Eerste Wereldoorlog en nu wederom doet door de Duitsers te beschuldigen van de sluiting van Belgische bedrijven (Volkswagen Vorst), een troefkaart is. Het marxisme (en het anarchisme) kan wegens zijn intenrationaal karakter steunen op meer dan de "binnenlandse bevolking". Vergrijzing in één land kan men oplossen door te steunen op de arbeid en zorg van andere landen. Dit zullen de kapitalisten niet kunnen klaarspelen.

Iedere dag opnieuw dien ik een dergelijke uitleg te geven. nu de verkiezingen eraan komen en de campagnes begonnen zijn nog meer. Niet omdat ik de CAP-campagne ondersteun en pleit voor een alternatieve stem, maar omdat de mensen in de ban geraken van de campagnes van de traditionele partijen en misleid worden. Ik kom mensen tegen, vooral studenten, met wie ik heb gesproken, mensen die vergeten zijn van wat ik heb gezegd en die wederom een stem willen uitbrengen voor een traditionele partij. Het is zelfs zo erg dat iemand die mij relatief graag hoort spreken over alternatieve zaken als dit me ooit eens, op een eerlijke manier, heeft gezegd: "je zal er nooit geraken op jouw manier. Je zal me weer overtuigen, maar je zal er nooit geraken." Dit illustreert wat er met veel mensen gebeurt als het alternatief dat mogelijk is, en nodig is, zoals bvb. in het geval van de vergrijzing, er niet komt. De mensen zien het niet elke dag en haken af nadat je hen hebt gesproken. Want om iedere hoel leurt de campagne van de traditionele partijen.

Daarom is er nood aan een geloofwaardig alternatief. De mensen geraken iedere keer weer vestrooid door de leugens van de traditonele partijen en corrupte vakbonden. Een stevige in de arbeiderstraditie gewortelde arbeiderspartij is nodig om hen de goede richting aan te geven.
Daarom ondersteun ik CAP ondanks de kleine omvang, daarom heb ik bij de gemeenteraadsverkiezingen PVDA gestemd. Nu zal ik CAP stemmen, niet alleen om een alternatief, maar ook opdat de LSP erin kan groeien en die geloofwaardige arbeiderspartij kan worden waarover ik net heb geschreven. CAP is reformistisch en komt dus tekort, zeker nu omdat ze ook niet marxistisch is.
Ondersteun dus lokale bewegingen, en wie gelooft dat partijen nodig zijn, zoals ik, steun de arbeiderspartijen omdat het zo niet verder kan.

[Tower of Bebel]

Oude thread, maar ik wil eventjes een aanvulling doen (ik heb voor mijn studies een boek moeten kopen: de politieke geschiedenis van België. Een heel goed boek om de huidige politiek te proberen te begrijpen!)

Ik citeer:


[...] De verlenging van de beroepsloopbaan stond overigens reeds hoog genoteerd sinds maart 2002, toen de Europese Raad in het kader van de Lissabonstrategie de verlenging van de loopbanen met vijf jaar bepleitte. Helemaal in het begin van 2004, maanden voor het patronale offensief, wezen de federale ministers Vande Lanotte (sp.a) en Vandenbroucke (sp.a) op de té lage Belgische werkgelegenheidsgraad en plaatsten zich in belangrijke mate op de Lissabonlijn. Op 12 oktober 2004 legde premier verhofstadt bij de start van het parlementaire jaar dertig voorstellen voor om 55-plussers aan het werk te houden. De kwestie van de eindeloopbaan werd in België gekoppeld aan de kwestie van de loonlast en via een andere techniek - naast de techniek van de loonnorm - om de loonkosten te drukken hoog op de agenda geplaatst.
Naast een blokkering van de rechtsstreekse reële individuele lonen kan immers ook een verlaging van de sociale loonmassa, in de vorm van een inperking van de bijdragen om de sociale zekerheid te financieren, de loonkost doen dalen. Deze techniek roept echter tegelijk operaties van financiële compensatie in het leven. Bedrijfsvoordelen op het vlak van de sociale zekerheid kunnen juist een druk in de richting van een belastingsverhoging, in de eerste plaats meestal van een verhoging van de indirecte belastingen, als effect hebben, juist omdat een verlaging van de loonkostendruk, die wordt gerealiseerd via minder sociale bijdragen - wat het geval is onder de regeringen-Verhofstadt - de financiering van de sociale zekerheid verder in het gedrang kan brengen en de omvang van de druk die weegt op het stelsel kan doen toenemen. Maar deze druk is niet louter een externe druk. De intensiteit van de druk op het sociale loonstelsel wordt in sterke mate bepaald door een slepende financiële crisis van de sociale zekerheidsstaat die beantwoordt aan de verschuivingen van de verdeling van de totaal geproduceerde waarde in de jaren tachtig in het nadeel van de lonen, inclusief de sociale lonen (de zogenaamde vervanginsinkomens).
Binnen dit kader, dat vanaf de jaren negentig geconsolideerd werd, kan de evolutie van de klassieke vraag naar sociale loonsbescherming snel problematisch worden. De sociale zekerheidsuitgaven blijven onder druk staan van een vrij hoge werkloosheidsgraad, van circa 12%, die een min of meer constant gegeven is geworden aangezien (hoge) werkloosheid vanaf het midden van de jaren zeventig een instrument is van de hoge contrainflatoire economische politiek (Non-Accelerating Inflation Rate of Unemployment). Deze politiek consolideert trouwens in belangrijke mate een neolibererale inkomensverdelingspolitiek én bevordert een slepende crisis van het gesocialiseerde loon. De werkloosheidsgraad kan in bepaalde steden en regio's snel hoog oplopen, zo bijvoorbeeld in de loop van 2005 tot meer dan 20% in Brussel, in bepaalde delen van Brussel zelfs tot 30%, tegenover 18% in Wallonië en zowat 8% in Vlaanderen. De werkloosheid kan in het bijzonder zeer hoog liggen bij jongeren, zoals in Genk, waar 30% van de jongeren geen werk heeft. De jongerenwerkloosheid, waarvoor in de jaren tachtig en negentig oplossende strategieën werden ontwikkeld, onder meer via de uitstoot van 50-plussers, blijft in het nieuwe milenium een belangrijk effect van een postkeynsiaanse regulatie van de werkgelegenheid.

M.a.w. het generatiepact wordt ons opgedrongen om 2 redenen: (1) langer werken om de vergrijzing op te vangen en de sociale zekerheid gezond te houden en (2) langer werken opdat we niet profiteren van de sociale zekerheid en dus solidair zijn met zij die wel langer werken. Maar waarom zouden we dit geloven als we weten dat (1) de werkloosheid een creatie is van de neoliberale politiek, dat (2) van het BNP meer dan de helft gaat naar bedrijven en staat, minder naar lonen en sociale zekerheid, en dat ook dankzij de neoliberale politiek; en (3) dat deze solidariteit die we moeten opbrengen en de vergrijzing die we moeten tegengaan enkel en alleen op de rug van de arbeiders terechtkomt!

[An archist]

:P Ik denk niet dat ik hier nog iets aan moet toevoegen.
Behalve dit: de SPa zijn verraders

[Autonome-Antifa]

Originally posted by An [email protected] 16, 2007 07:18 pm
:P Ik denk niet dat ik hier nog iets aan moet toevoegen.
Behalve dit: de SPa zijn verraders
JAJA waar hbe je op gestemd je hebt nu immers een stem plicht voor een paar jaar in Belgie.

[An archist]

Originally posted by Autonome-Antifa+June 16, 2007 07:51 pm--> (Autonome-Antifa @ June 16, 2007 07:51 pm)
An [email protected] 16, 2007 07:18 pm
:P Ik denk niet dat ik hier nog iets aan moet toevoegen.
Behalve dit: de SPa zijn verraders
JAJA waar hbe je op gestemd je hebt nu immers een stem plicht voor een paar jaar in Belgie. [/b]
Dit jaar was ik te laat. Ik was eerlijk van plan voor CAP te stemmen (om ze een zetje in de rug te geven), maar wist niet dat de stembussen al om 3 uur dichtgingen.

[Q]

Originally posted by An archist+June 16, 2007 08:11 pm--> (An archist @ June 16, 2007 08:11 pm)
Originally posted by Autonome-[email protected] 16, 2007 07:51 pm

An [email protected] 16, 2007 07:18 pm
:P Ik denk niet dat ik hier nog iets aan moet toevoegen.
Behalve dit: de SPa zijn verraders
JAJA waar hbe je op gestemd je hebt nu immers een stem plicht voor een paar jaar in Belgie.
Dit jaar was ik te laat. Ik was eerlijk van plan voor CAP te stemmen (om ze een zetje in de rug te geven), maar wist niet dat de stembussen al om 3 uur dichtgingen. [/b]
3 uur?! :blink:

[Tower of Bebel]

Het toffe aan mijn 'citaat' is dat dit maar 2 paragrafen zijn uit een boek waar 1/4 over de politiek sinds de jaren 70 gaat. Het staat vol met zaken waar de arbeiders voorgelogen zijn.