Anarchisme in de Benelux

[Tower of Bebel]

Waarom is de basis voor het anarchisme in de Benelux zo klein? Als ik kijk naar foto's van 1 mei over de hele wereld dan zie ik overal hopen anarchisten, maar hier zijn er nauwelijks anarchisten te vinden op massabetogingen. Of ben ik verkeerd?

[Q]

Niet alleen anarchisten hoor, zo'n beetje elke linkse stroming is klein in de Benelux :(

[Enragé]

Er zijn wel anarchisten (iig in nederland, randstad vooral), alleen er zijn er over het algemeen niet zo veel, en er zit niet echt een richting achter wat ze doen (voor het overgrote deel, zo komt t iig over, and please correct me if im wrong ^^), en volges mij ook een gebrek aan een duidelijk klassenanalyse (goed voorbeeld van allebei deze punten zie je bij www.eurodusnie.nl, en gelukkig weer niet bij http://agamsterdam.wordpress.com/ :) )

[UndergroundConnexion]

ik zou erg graag willen weten waar ik voor niet te duur een paar anarchistische boeken kan bestellen, ik dacht aan bakunin

[Boriznov]

Ik denk meeste anarchisten in de benelux meer proberen te leven zoals ze willen binnen het kapitalistisch systeem.

[Tower of Bebel]

Commentaar die ik ontvangen heb is dat de anarchisten van vandaag spijtig genoeg maar een afkooksel zijn van wat ze vroeger ooit waren.

[An archist]

mja, helaas zijn er wel wat anarchisten die 'actie voeren' alleen zien als een steen door een ruit smijten of een flik op zijn bek slaan.
Maar kom, er zijn zeker nog oldskool anarchisten.

[Springmeester]

Originally posted by [email protected] 06, 2007 03:42 pm
Waarom is de basis voor het anarchisme in de Benelux zo klein? Als ik kijk naar foto's van 1 mei over de hele wereld dan zie ik overal hopen anarchisten, maar hier zijn er nauwelijks anarchisten te vinden op massabetogingen. Of ben ik verkeerd?
Wat? Waar slaat dit op?
De anarchistische beweging is helemaal niet klein.
Maar misschien dat het zo voorkomt omdat het zo ongeorganiseerd lijken.
Vergis je echter niet.
Waar de anarchisten mee bezig zijn, vooral in Nederland, daar kunnen een hoop bewegingen nog iets van leren. Hun losse organisatie structuur heeft zich in mijn ogen echt bewezen. Ze zijn uitermate efficient en zelfvoorzienend, creatief en actief. Het enige waar het in mijn ogen wel aan schort bij de anarchisten is theoretische kennis. Dit is echt een probleem waar ze hard tegenaan gaan lopen. Vroeg of laat.

[Boriznov]

Meeste mensen ook die zichzelf anarchist noemen weten er ook de ballen van. Kheb het wel niet over de organizaties.

[Tower of Bebel]

Originally posted by Shift+May 07, 2007 02:33 pm--> (Shift @ May 07, 2007 02:33 pm)
[email protected] 06, 2007 03:42 pm
Waarom is de basis voor het anarchisme in de Benelux zo klein? Als ik kijk naar foto's van 1 mei over de hele wereld dan zie ik overal hopen anarchisten, maar hier zijn er nauwelijks anarchisten te vinden op massabetogingen. Of ben ik verkeerd?
Wat? Waar slaat dit op?
De anarchistische beweging is helemaal niet klein.
Maar misschien dat het zo voorkomt omdat het zo ongeorganiseerd lijken.
Vergis je echter niet.
Waar de anarchisten mee bezig zijn, vooral in Nederland, daar kunnen een hoop bewegingen nog iets van leren. Hun losse organisatie structuur heeft zich in mijn ogen echt bewezen. Ze zijn uitermate efficient en zelfvoorzienend, creatief en actief. Het enige waar het in mijn ogen wel aan schort bij de anarchisten is theoretische kennis. Dit is echt een probleem waar ze hard tegenaan gaan lopen. Vroeg of laat. [/b]
En op welk vlak zijn ze efficiënt?

[Honggweilo]

cultureel :lol:

[Simon]

In het actievoeren...
Voor jullie is actievoeren betogen en krantjes verkopen.
Voor ons is het daadwerkelijk iets ondernemen, blokeren etc...

[Q]

Originally posted by [email protected] 08, 2007 01:11 pm
In het actievoeren...
Voor jullie is actievoeren betogen en krantjes verkopen.
Voor ons is het daadwerkelijk iets ondernemen, blokeren etc...
Nouja, om een sit-in ook onder "actievoeren" te laten vallen...
Het heeft daarnaast natuurlijk ook te maken met krachtsverhoudingen en organisatie, als wij daar in het nadeel zijn, dan zoeken we geen confrontatie op, lijkt me nogal simpel principe.

[Guevarist]

@underground connection

kijk www.bookshoprosa.org
daar zit vast wel wat bij...ik heb daar ook een paar goede boeken weg over anarchisme

[Tower of Bebel]

Originally posted by [email protected] 08, 2007 01:11 pm
In het actievoeren...
Voor jullie is actievoeren betogen en krantjes verkopen.
Voor ons is het daadwerkelijk iets ondernemen, blokeren etc...
Had ik wel weer van u verwacht. Die negatieve reactie juist omdat ik lid ben van LSP, die inderdaad veel krantjes verkoopt.

[UndergroundConnexion]

Originally posted by [email protected] 08, 2007 02:54 pm
@underground connection

kijk www.bookshoprosa.org
daar zit vast wel wat bij...ik heb daar ook een paar goede boeken weg over anarchisme
maareh is bookshop rosa 1sste hands of 2e hands?

[An archist]

Originally posted by Raccoon+May 08, 2007 04:14 pm--> (Raccoon @ May 08, 2007 04:14 pm)
[email protected] 08, 2007 01:11 pm
In het actievoeren...
Voor jullie is actievoeren betogen en krantjes verkopen.
Voor ons is het daadwerkelijk iets ondernemen, blokeren etc...
Had ik wel weer van u verwacht. Die negatieve reactie juist omdat ik lid ben van LSP, die inderdaad veel krantjes verkoopt. [/b]
mja, et spijtige is dat je zo na een tijdje echt wel een karikatuur van jezelf wordt.
"De LSP? oja, dat zijn die die altijd krantjes verkopen"

[Tower of Bebel]

Er zijn zoveel karikaturen. Een kameraad is juist teruggekeerd uit Portugal waar hij geholpen heeft met de ondersteuning van onze afdeling. Op een gegeven moment heeft hij moeten overnachten in een kraakpand. De mensen zeiden er anarchisten te zijn, maar alles wat ze er hadden en deden werd betaald door hun ouders. 4 laptops en draadloos internet. Op deze manier wordt een karikatuur gemaakt van anarchisme: een kraakpand volstaat.
Dat de LSP er massaal staat met hun krant als propaganda middel gaan karikatureren als het de enige vorm van praktijk is hetzelfde als zeggen dat anarchie het leven in kraakpanden is.
Als de LSP er niet in slaagt om een deftige beweging uit de bouwen wanneer CAP op eigen benen staat, dan ga ik natuurlijk anders beginnen denken, maar het negeren van de kleinschaligheid van structuur waarop 2 partijen steunen is belachelijk en steunt op vooroordelen.

EDIT: Ik wil trouwens wel eens weten hoe ik aan goede informatie kan geraken voor activiteiten in Gent/Oost-Vlaanderen of mss zelfs Brugge georganiseerd door of voor anarchisten. Bestaat er een goede info-site? Een kalender.

EDIT (2): Ik heb nog een vraag. Staan anarchisten (in de Benelux) vijandelijker of achterdochtiger tegenover (autoritaire) communisten dan (autoritaire) communisten tegenover anarchisten staan?

[Springmeester]

Originally posted by Raccoon+May 07, 2007 04:51 pm--> (Raccoon @ May 07, 2007 04:51 pm)
Originally posted by [email protected] 07, 2007 02:33 pm

[email protected] 06, 2007 03:42 pm
Waarom is de basis voor het anarchisme in de Benelux zo klein? Als ik kijk naar foto's van 1 mei over de hele wereld dan zie ik overal hopen anarchisten, maar hier zijn er nauwelijks anarchisten te vinden op massabetogingen. Of ben ik verkeerd?
Wat? Waar slaat dit op?
De anarchistische beweging is helemaal niet klein.
Maar misschien dat het zo voorkomt omdat het zo ongeorganiseerd lijken.
Vergis je echter niet.
Waar de anarchisten mee bezig zijn, vooral in Nederland, daar kunnen een hoop bewegingen nog iets van leren. Hun losse organisatie structuur heeft zich in mijn ogen echt bewezen. Ze zijn uitermate efficient en zelfvoorzienend, creatief en actief. Het enige waar het in mijn ogen wel aan schort bij de anarchisten is theoretische kennis. Dit is echt een probleem waar ze hard tegenaan gaan lopen. Vroeg of laat.
En op welk vlak zijn ze efficiënt? [/b]
De anarchistische beweging is heel flexibel omdat ze opgemaakt is uit losse belangenorganisaties (anti-oorlog, ecologie, vrouwenrechten, anti-fascisme, solidariteitsbewegingen, kraakbeweging). Hierdoor kunnen ze snel inspringen op actuele gebeurtenissen terwijl organisaties als partijen etc. vaak log en langzaam zijn. Veel goede adviesen en ideeen belanden op de grote stapel van een politiek bureau. Dat is een slechte zaak.

[An archist]

Originally posted by Raccoon+--> (Raccoon)Er zijn zoveel karikaturen. Een kameraad is juist teruggekeerd uit Portugal waar hij geholpen heeft met de ondersteuning van onze afdeling. Op een gegeven moment heeft hij moeten overnachten in een kraakpand. De mensen zeiden er anarchisten te zijn, maar alles wat ze er hadden en deden werd betaald door hun ouders. 4 laptops en draadloos internet. Op deze manier wordt een karikatuur gemaakt van anarchisme: een kraakpand volstaat.
Dat de LSP er massaal staat met hun krant als propaganda middel gaan karikatureren als het de enige vorm van praktijk is hetzelfde als zeggen dat anarchie het leven in kraakpanden is.
[/b]
touché


Originally posted by [email protected]
EDIT: Ik wil trouwens wel eens weten hoe ik aan goede informatie kan geraken voor activiteiten in Gent/Oost-Vlaanderen of mss zelfs Brugge georganiseerd door of voor anarchisten. Bestaat er een goede info-site? Een kalender.
Er was de Anargenda, maar die is blijkbaar een beetje uit gebruik geraakt, voor de rest heb je indymedia oost-vlaanderen (http://ovl.indymedia.org/) en punk en resistance (www.punk-and-resistance.tk)


Racoon
EDIT (2): Ik heb nog een vraag. Staan anarchisten (in de Benelux) vijandelijker of achterdochtiger tegenover (autoritaire) communisten dan (autoritaire) communisten tegenover anarchisten staan?
Geen id, ik kende maar 1 Comac-er en die is nu anarchist :P

[Tower of Bebel]

Die was volgens mij altijd al anarchist.

[Enragé]

Staan anarchisten (in de Benelux) vijandelijker of achterdochtiger tegenover (autoritaire) communisten dan (autoritaire) communisten tegenover anarchisten staan?

ja, die indruk krijg ik zeker.

[Q]

Originally posted by [email protected] 10, 2007 04:22 pm

Staan anarchisten (in de Benelux) vijandelijker of achterdochtiger tegenover (autoritaire) communisten dan (autoritaire) communisten tegenover anarchisten staan?

ja, die indruk krijg ik zeker.
Same. Ik krijg al opmerkingen van anarcho's als ik met m'n trotsky tshirt rondloop :lol:

[Enragé]

REMEMBER KRONSTADT!!!1!!1111!!1!1!!!!!1!11!!!oneone!!11!!!! one!11!!!eleven!!1!!!

edit: maar zou dat niet ook gewoon zijn omdat trotsky gewoon een beetje uhm... lelijk is? :lol:

[Tower of Bebel]

Originally posted by [email protected] 10, 2007 04:42 pm
REMEMBER KRONSTADT!!!1!!1111!!1!1!!!!!1!11!!!oneone!!11!!!! one!11!!!eleven!!1!!!

edit: maar zou dat niet ook gewoon zijn omdat trotsky gewoon een beetje uhm... lelijk is? :lol:
Trotski heeft een "dubieus gezicht". Enerzijds lijkt het een "onaantrekkelijke Dandy", anderzijds heeft hij soms wel een "charismatische blik" (maar voor anti-trotten zal het bij het eerste blijven).

Anyway, ik dacht eraan - nu het vooral politiek is en minder actie binnen LSP (omwille van CAP) - om me te informeren naar anarchistische of andere actiegroepen in Gent. Zo ben ik op z'n minst op de hoogte.
Van PVDA/Comac kan ik niet verwachten dat ze me verwittigen voor een activiteit omdat de notie LSP contact moeilijk maakt neem ik aan <_< . Ik moet het weten van affiches, of via LSP, ondanks het aantal comac-leden op mijn faculteit.SAP en Vonk, dat onrganiseert nauwelijks wat.

[Q]

En de PvdA/COMAC organiseert filmavonden, boeiend? :P

[Tower of Bebel]

Originally posted by Q&#045;[email protected] 10, 2007 05:39 pm
En de PvdA/COMAC organiseert filmavonden, boeiend? :P
Het stomme eraan is dat ik dacht dat dit enkel in Gent het geval was. Nu zijn ze pas begonnen in Brugge met een comac afdeling, en wij een paar maand ervoor met een LSP-afdeling, maar wederom geeft Comac filmavonden. En ik dacht om er contact mee op te nemen, maar nu ik zie dat dezelfde tactiek wordt gebruikt... dus nee dank u :mellow: .

[An archist]

Originally posted by [email protected] 10, 2007 04:03 pm
Die was volgens mij altijd al anarchist.
neenee, toen ik hem eerste kende gaf hij uitvoerige uiteenzettingen over hoe het systeem van de sovjets in België zou werken. :P

oja, en ik heb het vergeten te melden, vandaag was er een betoging tegen de te hoge huurprijzen in Gent

[Tower of Bebel]

Dat weet ik, maar ik was aan het blokken.

[Simon]

Ik vrees dat je je echt moet verdiepen in de anarchistische wereld voor je weet met hoeveel we zijn.
Kijk nu bijvoorbeeld naar Amsterdam ofzo, op dezelfde dag word er gemobiliseerd voor een lawaaidemo, savonds staan er daar een 200 tal mensen....
Proberen jullie dat eens....
Het anarchisme bestaat vooral uit contacten die elkaar op de hoogte te houden.
En het heeft wel zo zijn voordelen dat er geen ledenlijst ofzoiets is...