Radikali pokušavaju da smeste AFANS-u

[Bandito]

Potpredsednik Srpske radikalne stranke Milorad Mirčić izjavio je da su pretučena dva mladića i dve devojke koji su se vraćali sa izbora u Žablju, a napala ih je grupa od 15 do 20 huligana. Jedan mladić je zadobio teške telesne povrede, istakao je Mirčić i dodao da su napadači članovi Antifašističke akcije Novog Sada i da su bili naoružani kamenicama, lancima i noževima.

Laže džukela.
Radikali pokreću rat protiv antifašista, uz najbolje saveznike-policiju. Baš me interesuje kako su oni to "identifikovali napadače kao pripadnike Antifašističke akcije Novog Sada". Đubre besramno.

Ostatak vesti pročitati ovde (http://www.021.rs/Novi-Sad/Vesti/Napadnuti-aktivisti-radikala.html).

A evo i nečeg za podsećanje: http://www.youtube.com/watch?v=RgQGp0MT8n8

[Max1917]

Ah jbg. AFANS je delimično i sam kriv za ovo što se dogodilo.Oni koliko sam ja pratio DSS,SRS i NS (obične desne buržoaske partije) nazivaju ''fašistima'' pa su onda ovi gibaničari to iskoristili na pametan način uz kuknjavu ''tuku nas ,maltertiraju''...itd :rolleyes:. Po meni je potpuno pogrešno to što je recimo AFANS pred lokalne izbore u Vojvodini pravio antifa koncerte pominjući Koštunicu u fašisoidnom kontekstu.Kao da ne postoje opasniji protivnici među Nacionalnim Strojem,Blood and Honourom ili Obrazom,pa se eto sad protiv opasnih DSS-ovaca treba boriti militantno.
Međutim ono što sam tada shvatio je da je Čanak iskoristio AFANS u predizborne svrhe,AFANS je bezvezno trošio energiju na dnevno-političke gluposti parlamentaraca i dobili smo to što se sad desilo.

Treba neke stvari razgraničiti ma koliko ljudi mrzeli radikale,dss-ovce,ns,sps,ds...itd : to nisu militantne i agresivne grupe (iako ima pojedinaca na njihovim mitinzima koji bi sigurno napali komuniste),stoga treba voditi računa o strategiji i načinu borbe.Evo tipičnog primera needukovanog glasača Srbije koji je postavio komentar na ovom linku.

Jel može neko da mi objasni:

I206TVeKfp0

B29 u komentarima kaže sledeće:



A čime su se nego silom sa fašistima obračunavali saveznici i članovi pokreta otpora tokom drugog svetskog rata? Nije Berlin pao apelima na fašiste da budu dobri ili formiranjem opozicije u Hitlerovoj Nemačkoj, već na isti način na koji su oni pokušali da pokore svet.


:D Smesno.

I sad neko se pita kako radikali mogu tako da lažu?!Nisu ni oni mutavi pored ovakvih tipova koji se kao ''razumeju'' u fašizam.

[Old Guardian]

Mislim da nije umesno ocenjivati rad AFANS-a sa paušalnim ocenama poput tvoje. Kao da su se oni onomad bavili samo Koštunicom. Da zaista pratiš njihov rad, znao bi da se radi o možda i jedinoj (nažalost) antifa grupaciji u Srbiji koja se dosledno bori protiv svakog pojavnog oblika fašizma, bio to Koštunica(koji jeste liberalni nacionalista, a to je borderline faš), bio to Obraz, bile to 64 jebene županije. Ovaj pokušaj lagarije mrtve SRS je zapravo odličan - sami su sebe ocenili kao nekoga protiv koga treba da su antifašisti.

[Max1917]

Mislim da nije umesno ocenjivati rad AFANS-a sa paušalnim ocenama poput tvoje. Kao da su se oni onomad bavili samo Koštunicom. Da zaista pratiš njihov rad, znao bi da se radi o možda i jedinoj (nažalost) antifa grupaciji u Srbiji koja se dosledno bori protiv svakog pojavnog oblika fašizma, bio to Koštunica(koji jeste liberalni nacionalista, a to je borderline faš), bio to Obraz, bile to 64 jebene županije. Ovaj pokušaj lagarije mrtve SRS je zapravo odličan - sami su sebe ocenili kao nekoga protiv koga treba da su antifašisti.

Vrlo dobro sam upoznat sa radom AFANS-a i njihovim akcijama.
AFANS je zaista udarao pravo u centar tamo gde se ispoljavao fašizam,ali
su zato i napravili dosta grešaka koristeći neadekvatnu retoriku uz olako lepljenje etiketa: fašista-nacista.Na to je svakako uticalo i to što AFANS vodi - Z.P.,dugogodišnji aktivista Lige Socijal-Demokrata Vojvodine i nekadašnji gradski odbornik.
Jasno je da je Koštunica pisao za Obraz,ali Koštunica nije ceo DSS,kao što ni prosečan birač DSS-a ne može biti desni ekstremista.Pa ako zaista postoje razumni ljudi u okviru AFANS-a i ugledaju se na nekadašnje AFA organizacije iz Engleske i Nemačke,trebali bi da znaju da AFA ili Red Action nisu napadali skupove Torijevaca (eng) ili Demo-Hriscana (ger) već su kroz saopštenja ljudima ukazivali na pogubnost uticaja takvih partija.

I šta ti to znaci borderline fasista?! Ako si mislio na institucionalni fasizam buržoaskih konformista,onda ne znam zašto izdvajaš DSS i SRS od LDP-a i LSV-a?!

Ili da uprostim : ako smatraš da treba napadati članove DSS-a i SRS-a zbog borderline fasizma zašto onda ne napadati članove LSV i LDP?! :confused:

Parlamentarna vucibatina ne moze biti predmet naše agresije i borbe na ulici.Niti će revolucionarna levica privući simpatije šireg sloja ljudi provizornim iživljavanjem i neozbiljnim etiketiranjem.

[Bandito]

Parlamentarna vucibatina ne moze biti predmet naše agresije i borbe na ulici.Niti će revolucionarna levica privući simpatije šireg sloja ljudi provizornim iživljavanjem i neozbiljnim etiketiranjem.
Upravo ovo se i kaže u reakciji AFANS-a na Mirčićevo baljezganje.

[Max1917]

Upravo ovo se i kaže u reakciji AFANS-a na Mirčićevo baljezganje.

E to je ono što se traži! Čisto da se razjasne neke stvari kako AFA funkcioniše.

[red justice]

AFANS vodi - Z.P.,dugogodišnji aktivista Lige Socijal-Demokrata Vojvodine i nekadašnji gradski odbornik.

Vidis da ipak ne znas kako stvari u Novom Sadu funkcionisu. Ali ne zelim da se prepirem nek ti Bandito objasni na pp

[Josip]

Jel slučajno da stranica od AFANS-a me radi?

[Max1917]

Vidis da ipak ne znas kako stvari u Novom Sadu funkcionisu. Ali ne zelim da se prepirem nek ti Bandito objasni na pp

Koja je funkcija Z.P.-a trenutno,ne znam niti me preterano zanima.Bitna je sustina - a sustina je da je Z.P. bio povezan sa LSV-om i 100 puta je to izjavio na TV-u (a nije jedini)...itd.Zasto sam pomenuo LSV i etiketiranje clanova SRS/DSS kao fasista objasnio sam gore.

[Bandito]

Koja je funkcija Z.P.-a trenutno,ne znam niti me preterano zanima.Bitna je sustina - a sustina je da je Z.P. bio povezan sa LSV-om i 100 puta je to izjavio na TV-u (a nije jedini)...itd.Zasto sam pomenuo LSV i etiketiranje clanova SRS/DSS kao fasista objasnio sam gore.
Ovako.
Vančasovne aktivnosti druga Z.P koga pominješ, a sumnjam da i poznaješ, su njegova lična stvar.
Ono što je bitno je da njegove aktivnosti ni na koji način ne utiču na delovanje AFANS-a, a način na koji to tvdriš deluje kao da definitivno znaš o čemu pričaš, a i u to, kako sam rekao, sumnjam. Bez ljutnje.
Etiketiranje članova SRS kao fašista je sasvim na mestu, dok etiketiranje članova LSV bi se moglo podvesti pod vrlo opasnu kategoriju regionalne ksenofobije, što je svakako za osudu, i, u nekim filozofskim krugovima čiju ocenu podržavam bi se moglo označiti kao vojvođanski fašizam. Svakako.
Ali, mešaš ulogu AFANS-a kao organizacije.
Kao što sam ti napomenuo u prethodnom postu, AFANS se oduvek duboko distancirao od delovanje svake političke partije, kako izbornih delatnosti, tako i svakog pojavnog oblika njihove štetočinske politike.
A i mislim da je mnogo bitnije u ovoj situaciji koncentrisati se na to što antifašistima iz Novog Sada već par dana lupa policija na vrata, a neki se privode na informativne razgovore, sve zbog izmišljotine jedne lopine Milorada Mirčića.

Jel slučajno da stranica od AFANS-a me radi?
Koliko sam uspeo da saznam, problem je na serveru, što onemogućava AFANS da izda zvanično saopštenje povodom ove notorne laži.

[Max1917]

Ovako.
Vančasovne aktivnosti druga Z.P koga pominješ, a sumnjam da i poznaješ, su njegova lična stvar.

:confused: Lična stvar.Ako Z.P. uživo u TV emisiji izjavljuje da je funkcioner omladine LSV-a ili šta god,a zatim nastupa kao portparol AFANS-a,onda bi trebalo da nas se tiču njegove lične stvari i privatnost.Drug ne može da bude,jer komunisti socijal-demokratske revizioniste ne smatraju drugovima.To je toliko besmisleno,kao kada bi Ivicu Dačića čiji je SPS u socijal-demokratskoj internacional,nazvao drugom Dačićem. :lol:


Etiketiranje članova SRS kao fašista je sasvim na mestu, dok etiketiranje članova LSV bi se moglo podvesti pod vrlo opasnu kategoriju regionalne ksenofobije, što je svakako za osudu, i, u nekim filozofskim krugovima čiju ocenu podržavam bi se moglo označiti kao vojvođanski fašizam.

Nisam te razumeo šta si hteo da kažeš u ovom drugom delu rečenice.
Ako neko etiketira LSV kao buržoasku partiju koja podržava fašističke tendencije,taj je onda regionalni ksenofob?!
Ili su regionalni ksenofobi i vojvođanski fašisti LSV-ovci koji tretiraju radikale kao fašiste?


A i mislim da je mnogo bitnije u ovoj situaciji koncentrisati se na to što antifašistima iz Novog Sada već par dana lupa policija na vrata, a neki se privode na informativne razgovore, sve zbog izmišljotine jedne lopine Milorada Mirčića.

Slažem se da se treba koncentrisati na to što si pomenuo.Samo me zanima ovo :



Etiketiranje članova SRS kao fašista je sasvim na mestu


a onda si napisao sledeće:



onemogućava AFANS da izda zvanično saopštenje povodom ove notorne laži.


Samim tim što AFANS tretira članove SRS-a kao fašiste (AFANS je militantna antifašistička grupa) to ih automatski i čini sumnjivim kod policije.Ne znam stvarno zašto se novosadski antifašisti iščuđavaju celoj ovoj situaciji.

[Bandito]

Ili su regionalni ksenofobi i vojvođanski fašisti LSV-ovci koji tretiraju radikale kao fašiste? Nezgrapno sam se izrazio. Ovo.
Nazivanje radikala pravim imenom je ispravno. Ono što ja imam protiv LSV, pored toga što je buržoaska parlamentarna stranka, je forsiranje regionalnog šovinizma, koji derivira iz krajnje ksenofobičnih pobuda. Primera "došli divlji i oterali pitome", što je primer pravog ksenofobičnog stava koje, srećom, još nije uzelo maha u balkanskom društvu, iz prostog razloga jer naseljenika koji potiču iz drugačijeg socijalno-istorijskog okruženja ima vrlo malo. Takav stav je vrlo čest u zemljama Zapadne Evrope i njihovom odnosu prema imigrantima, posebno onima tamne puti i/ili islamske veroispovesti. Mi taj odnos imamo na primeru LSV, doduše u minijaturi, ali pokazuje osnovne karakteristike ovog pogubnog stava.

http://www.revleft.com/vb/../revleft/smilies/confused1.gif Lična stvar.Ako Z.P. uživo u TV emisiji izjavljuje da je funkcioner omladine LSV-a ili šta god,a zatim nastupa kao portparol AFANS-a,onda bi trebalo da nas se tiču njegove lične stvari i privatnost.Drug ne može da bude,jer komunisti socijal-demokratske revizioniste ne smatraju drugovima.To je toliko besmisleno,kao kada bi Ivicu Dačića čiji je SPS u socijal-demokratskoj internacional,nazvao drugom Dačićem.
Nažalost, druže, ponovno pokazuješ nepoznavanje materije.
Z.P. nikad nije nastupao kao portparol AFANS-a, niti ima bilo koga u AFANS na toj poziciji.
A njega će oni koji ga poznaju lično i znaju njegove stavove, nazivati drugom. Eto.
I dosta više o njemu, spisak drugova kojima je policija bila na vratima se širi, i to je poenta pokretanja ove teme.
Poenta je da niko od nas nije siguran dok god ima stav koji se kosi sa bilo kojim činiocem vladajućeg ili opozicionog establišmenta, jer njihovi metodi su dobro poznati. Laž i represija.

[Max1917]

Nažalost, druže, ponovno pokazuješ nepoznavanje materije.
Z.P. nikad nije nastupao kao portparol AFANS-a, niti ima bilo koga u AFANS na toj poziciji.
A njega će oni koji ga poznaju lično i znaju njegove stavove, nazivati drugom. Eto


Potpuno si u pravu,postaje zamorno diskutovati o Z.P.
Što se teme tiče zaključiću sa ovim:

AFANS tretira SRS kao fašiste > SRS je to iskoristio i optužio AFANS za napad > iz čega prostiče policijska istraga.

[4 Leaf Clover]

dali afans uopste pripada revolucionarnoj anti-fasistickoj struji ?

[Bandito]

dali afans uopste pripada revolucionarnoj anti-fasistickoj struji ?
Da.

[Old Guardian]

Nisam dovoljno vremena u Srbiji da bih mogao dobro da procenim sposobnosti AFANS, ali prema onom što vidim, deluju mi kao najbolje organizovana AFA grupa u zemlji.