Log in

View Full Version : Afschaffing studiefinanciering



DeSalonSocialist
16th February 2010, 12:42
Valt me op dat hier nog geen thread over is, had ik toch wel verwacht :P

Wat vinden jullie van het plan voor het afschaffen van de studiefinanciering? Ik moet zeggen dat het me geenzins verbaast, het past precies in het plaatje van de neo-liberalisering van het hoger onderwijs. Op zich loopt Nederland daar mee (in vergelijking tot de rest van de wereld) nog 'achter', maar dat zal niet heel lang meer duren.

Het wordt nu weggehaald onder het mom van bezuinigingen voor de economische crisis maar in dat opzicht vind ik het geen logische stap, aangezien besparen op het onderwijs misschien op korte termijn (financiële) voordelen op zal leveren maar zeker niet op lange termijn. Het lijkt me dat het vervangen van de studiefinanciering voor een lening op de langere termijn een soort 'rentknechtschap' tot gevolg zal hebben. Mensen zijn zich er van bewust dat hoe langer ze studeren, hoe groter hun lening wordt en zullen daardoor minder extra/buiten curiculaire activiteiten begaan. Met als gevolg dat een studie van een persoonlijke ontwikkeling veranderd in een fabriek waar hoog opgeleide drones geproduceerd worden. Goed genoeg om hun kunstje te doen, maar als je blieft in het algemeen zo min mogelijk nadenken. Nu kun je tegenwerpen dat het afbetalen van deze lening redelijk soepel gaat op dit moment, maar er is geen garantie dat, dat zal blijven en ik denk dat, dat ook niet afdoet aan het psychologische effect van 20k studieschuld hebben. Tel daarbij de verdere neo-liberalisering van de universiteiten en de daardoor slechtere materiele condities van academici bij op en mensen worden haast geforceerd het bedrijfsleven in te gaan (voor zover de universiteit hier nog geen extensie van is).

Het verbaast me eigenlijk dat alleen de SP en PVV op dit moment tegen zijn. Dat deze partijen tegen zijn is niet hetgeen wat me verbaast (PVV doet alles voor populisme), maar dat er ook steun voor dit plan is door partijen als GroenLinks/D66 verbaast me wel. Aangezien deze partijen juist pretenderen voor 'kapitalisme zonder de scherpe randjes' te zijn, iets wat niet helemaal in 1 lijn ligt met het afschaffen van de studiefinanciering lijkt me zo.

Daarnaast moet ik zeggen dat het verzet van de studenten en de academici me ook wat tegenvalt. Natuurlijk was er een zeer mooie dag waar er op meerdere universiteiten bezettingen zijn gedaan en een demonstratie is geweest, maar naast wat facebookpages is er op dit moment landelijk niet veel aan de hand (op mijn eigen universiteit gebeurde er zelfs helemaal niks). Daarnaast heb ik alleen nog maar lof gehoord van de universiteiten en ook weinig verzet vernomen van academici. Ik hoop dat als het plan dichter bij de realiteit komt de (?spreekwoordelijke?) mollies toch wel uit de kast worden gehaald :P

Honggweilo
16th February 2010, 19:50
http://www.voorwaarts.net/cjblog/category/nieuws/onderwijs_studentenacties/ (http://www.voorwaarts.net/cjblog/2010/02/eerste-reeks-studentenacties-tegen-bezuinigingen-hoger-onderwijs/)

Securitron
17th February 2010, 11:20
Hey, er gebeurt landelijk juist heel veel. Ik weet niet waar je studeert, maar we zijn op dit moment druk bezig. Stuur me anders even een bericht dan kan ik je in contact brengen met de mensen die op jouw universiteit bezig zijn.

DreamWeaver
17th February 2010, 12:16
Kom 17 maart naar het museumplein voor een demonstratie tegen bezuinigingen in het hoger onderwijs. De week voorafgaand zullen er door het hele land acties plaatsvinden, zoek je lokale studentenvakbond op als je wilt helpen.

Fietsketting
24th February 2010, 09:42
Belachelijk dat er in een kennis economie word bezuinigd op onderwijs. :rolleyes:

jaffe
25th February 2010, 16:00
dat vind ik nou niet echt een goed argument om tegen die bezuinigingen te zijn.

Q
25th February 2010, 16:22
dat vind ik nou niet echt een goed argument om tegen die bezuinigingen te zijn.

Ach, het heeft een zekere agitatorische waarde, aangezien het juist de afgelopen kabinetten waren die van de daken riepen dat de "kenniseconomie" zo belangrijk is. Maar erg inhoudelijk is het inderdaad niet, net zoals dat hele concept van "kenniseconomie" ook al grote larie was.

Fietsketting
1st March 2010, 08:22
dat vind ik nou niet echt een goed argument om tegen die bezuinigingen te zijn.
Omdat? Het kabinet roept het al jaren zoals Q aanhaalt en de landbouw en industrie worden hier toch vervangen door diensten? Daar heb je nu eenmaal goed opgeleide mensen voor nodig?

Ik vind het een prima reden :laugh:

Q
1st March 2010, 13:49
Omdat? Het kabinet roept het al jaren zoals Q aanhaalt en de landbouw en industrie worden hier toch vervangen door diensten? Daar heb je nu eenmaal goed opgeleide mensen voor nodig?

Ik vind het een prima reden :laugh:

Klopt en gebruiken moeten we het ook. Maar op inhoudelijk vlak was het hele idee van een "kenniseconomie" al bullshit natuurlijk. Alsof China geen hoogwaardige technologie kan maken, alsof er geen grote hoeveelheden diensten "outsourced" kunnen worden naar India. Wij moeten dus niet in die val trappen door de "kenniseconomie" te verdedigen, ik denk dat Jaffe het daarom een slecht argument vindt. Wij moeten juist opkomen voor een positief alternatief op het het hele systeem.

jaffe
1st March 2010, 17:01
wij moeten juist opkomen voor een positief alternatief op het het hele systeem.
dit :)

Fietsketting
2nd March 2010, 13:43
Klopt en gebruiken moeten we het ook. Maar op inhoudelijk vlak was het hele idee van een "kenniseconomie" al bullshit natuurlijk. Alsof China geen hoogwaardige technologie kan maken, alsof er geen grote hoeveelheden diensten "outsourced" kunnen worden naar India. Wij moeten dus niet in die val trappen door de "kenniseconomie" te verdedigen, ik denk dat Jaffe het daarom een slecht argument vindt. Wij moeten juist opkomen voor een positief alternatief op het het hele systeem.

Tuurlijk, maar wij hebben dit argument dan ook niet nodig. Wij komen vanuit een andere hoek. :blushing: Voor het kabinet dat deze uitspraken deed en doet vind ik het een uitstekende manier om ze er op deze manier mee te confronteren.

Tegenspraak binnen uitspraken van politici doen het goed tegenwoordig :D

Omi
2nd March 2010, 14:43
Zit nu toch te twijfelen of ik niet meteen een vervolgopleiding moet gaan doen, ik heb het idee dat ik anders wel helemaal niet er aan toe kan komen...:( Zonder stufi ga ik dat niet redden.

DreamWeaver
4th March 2010, 10:19
Het is weer campagnetijd! Het moment voor draaiende partijen en ander liegend gespuis. Nieuws :
- Strijd om onderwijs barst los (hier (http://scienceguide.nl/201002/strijd-om-onderwijs-barst-los.aspx))
- GroenLinks neemt stelling in: geen sociaal leenstelsel (hier (http://www.scienceguide.nl/201003/halsema-wil-studietaks.aspx))
- PvdA: onderwijs taboe bij bezuinigingen (hier (http://www.scienceguide.nl/201003/onderwijs-hot-topic-voor-9-juni.aspx))
- D66: nu ook tegen afschaffing basisbeurs (hier (http://www.d66.nl/d66nl/item/het_stelsel_van_studiefinanciering))
- SP: pas op voor kiezerbedrog (hier (http://www.sp.nl/columns/484/pas_op_voor_kiezersbedrog.html))

Natuurlijk gaat er niets boven een beetje directe actie:

15-16 maart
De LSVb presenteert haar onderzoek onder studenten over wat zij vinden van de mogelijke afschaffing van de studiefinanciering. En lanceert gelijk de petitie voor goed en toegankelijk hoger onderwijs voor iedereen.
Donderdag 18 maart
Landelijke semi-ludieke actie. Het wordt heel erg tof. Hiervoor zijn nog hard mensen nodig, dus zoek mensen om je heen en meld je aan door een mailtje te sturen. naar [email protected] ([email protected])Maandag 22 maart
Lokale ludieke acties. De invulling is naar eigen creativiteit van elke stad (tip van de chef: Kom naar Groningen, A'dam, Nijmegen of Utrecht), maar we hebben wel allemaal dezelfde doelen:
- Oproepen voor de landelijke demonstratie, door op een leuke manier veel aandacht te trekken van studenten.
- Informeren, bewust maken en betrekken
- De petitie laten tekenen
Donderdag 25 maart
Landelijke grote actie: fietsdemonstratie. Er wordt hard aan de flyers gewerkt, en die komen zo snel mogelijk naar iedereen toe.
Ook hierbij zoeken we nog mensen voor organisatie: [email protected] ([email protected])

Helaas kan ik hier openbaar niet meer neerzetten, maar jullie weten me te vinden :)

Honggweilo
4th March 2010, 17:51
Het is weer campagnetijd! Het moment voor draaiende partijen en ander liegend gespuis. Nieuws :
- Strijd om onderwijs barst los (hier (http://scienceguide.nl/201002/strijd-om-onderwijs-barst-los.aspx))
- GroenLinks neemt stelling in: geen sociaal leenstelsel (hier (http://www.scienceguide.nl/201003/halsema-wil-studietaks.aspx))
- PvdA: onderwijs taboe bij bezuinigingen (hier (http://www.scienceguide.nl/201003/onderwijs-hot-topic-voor-9-juni.aspx))
- D66: nu ook tegen afschaffing basisbeurs (hier (http://www.d66.nl/d66nl/item/het_stelsel_van_studiefinanciering))
- SP: pas op voor kiezerbedrog (hier (http://www.sp.nl/columns/484/pas_op_voor_kiezersbedrog.html))

Natuurlijk gaat er niets boven een beetje directe actie:

15-16 maart
De LSVb presenteert haar onderzoek onder studenten over wat zij vinden van de mogelijke afschaffing van de studiefinanciering. En lanceert gelijk de petitie voor goed en toegankelijk hoger onderwijs voor iedereen.
Donderdag 18 maart
Landelijke semi-ludieke actie. Het wordt heel erg tof. Hiervoor zijn nog hard mensen nodig, dus zoek mensen om je heen en meld je aan door een mailtje te sturen. naar [email protected] ([email protected])Maandag 22 maart
Lokale ludieke acties. De invulling is naar eigen creativiteit van elke stad (tip van de chef: Kom naar Groningen, A'dam, Nijmegen of Utrecht), maar we hebben wel allemaal dezelfde doelen:
- Oproepen voor de landelijke demonstratie, door op een leuke manier veel aandacht te trekken van studenten.
- Informeren, bewust maken en betrekken
- De petitie laten tekenen
Donderdag 25 maart
Landelijke grote actie: fietsdemonstratie. Er wordt hard aan de flyers gewerkt, en die komen zo snel mogelijk naar iedereen toe.
Ook hierbij zoeken we nog mensen voor organisatie: [email protected] ([email protected])

Helaas kan ik hier openbaar niet meer neerzetten, maar jullie weten me te vinden :)
Ik moet zeggen dat Japser van Dijk van de SP altijd als een blok achter de studentenacties LSVb/JOB heeft gestaan, ook in de debatten ruim voor de verkiezingen. Groenlinks zat altijd op het randje, D66 zou gewoon doorgaan met de bezuiniging maar zou het afschuiven op hun coalitiepartners van "tja we konden nie anders" vanwege hun achterban. PvdA leid deze bezuinigingen en gedraai op dit punt maakt me kotsmisselijk, zeker na de uitspraken van Plassterk en Bijsterveld.

DeSalonSocialist
5th March 2010, 11:52
Dat PvdA/D66 nu opeens zogenaamd voor de basisbeurs zijn is bespottelijk, PvdA roept al jaren om een sociaal-leenstelsel en D66 nam het hoogste woord wat het afschaffen van de basisbeurs betreft.

Ik vind GroenLinks alleen een tergend onduidelijk standpunt hebben, ik quote:

Het collegegeld wordt afgeschaft, evenals de huidige prestatiebeurs. Studenten moeten over voldoende middelen beschikken om te kunnen voorzien in hun kosten voor levensonderhoud, zonder afhankelijk te zijn van ouders of bijbanen. Dit plan kan gefinancierd worden door van oud-studenten een bijdrage te vragen. Deze bijdrage is afhankelijk van het inkomen, waardoor niemand teveel hoeft te betalen.

What the fuck moet ik me hier bij voorstellen? Als je het collegegeld afschaft is dat 1500 euro, dan schiet je er nog steeds zo'n 1500 euro bij in (basisbeurs uitwonend is nu +- 12*250). Dus dan zou er weer een nieuw potje moeten komen zodat 'studenten zich kunnen voorzien in de kosten voor levensonderhoud', wat volgens mij dan niks anders oplevert dat je als nog een basisbeurs hebt alleen wordt 1500 euro daarvan geforceerd uitgegeven aan collegeld... Wat de meerwaarde daar dan van is, is mij niet helemaal duidelijk.

Jeoh
6th March 2010, 14:56
Dat PvdA/D66 nu opeens zogenaamd voor de basisbeurs zijn is bespottelijk, PvdA roept al jaren om een sociaal-leenstelsel en D66 nam het hoogste woord wat het afschaffen van de basisbeurs betreft.

Ik vind GroenLinks alleen een tergend onduidelijk standpunt hebben, ik quote:


What the fuck moet ik me hier bij voorstellen? Als je het collegegeld afschaft is dat 1500 euro, dan schiet je er nog steeds zo'n 1500 euro bij in (basisbeurs uitwonend is nu +- 12*250). Dus dan zou er weer een nieuw potje moeten komen zodat 'studenten zich kunnen voorzien in de kosten voor levensonderhoud', wat volgens mij dan niks anders oplevert dat je als nog een basisbeurs hebt alleen wordt 1500 euro daarvan geforceerd uitgegeven aan collegeld... Wat de meerwaarde daar dan van is, is mij niet helemaal duidelijk.

Vrij duidelijk imo: "Dit plan kan gefinancierd worden door van oud-studenten een bijdrage te vragen. Deze bijdrage is afhankelijk van het inkomen, waardoor niemand teveel hoeft te betalen."

Oftewel: Als je hebt gestudeerd, kan je je hele leven lang betalen voor de toekomstige studenten.