Novi broj ljevicarskog lista NOVI PLAMEN!

[Rebel333]

Procitajte na noviplamen.org i uclanite se u njegovu rastucu facebook grupu!

[Josip]

Ljevičarski list? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Misliš, neslužbeni bilten SDP-a?

[Rebel333]

Joj da, zaboravio sam da SDP promovira samoupravni socijalizam, slobodne granice, anti-imperijalizam, anti-amerikanizam, anti-NATO politiku, nesvrstanost, prava zivotinja, aktiviranje sindikata u stvaranju nove lijeve partije, stvaranje novih lijevih partija kao izazova socijaldemokratskim partijama u Evropi itd... Sektastvo je sumrak uma. :crying:

[Искра]

Sumrak je i Novi Plamen :D

[Montag451]

Zašto?

[axel]

samoupravni socijalizam, slobodne granice, anti-imperijalizam, anti-amerikanizam, anti-NATO politiku, nesvrstanost, prava zivotinja, aktiviranje sindikata u stvaranju nove lijeve partije, stvaranje novih lijevih partija kao izazova socijaldemokratskim partijama u Evropi itd.

Ovo je kao da si krenuo na tržnicu i nakon pola sata i dalje nisi siguran što ćeš danas pripremati za ručak, a na kraju pojedeš govno.

[tvar]

Ljevičarski list? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Misliš, neslužbeni bilten SDP-a?

Hoće ljudi da budu čitani a ne samo da ih prati par desetaka sa Filozofskog i Krivog puta.

[Josip]

Hoće se oni nekom uvalit bez obzira da li ih ti čitali ili ne. Bitno im je da netko kupuje. Nakon što nisu uspjeli sa hrpom organizacija, sad love bilo koga, s tim da još uvijek potajno (čitaj javno) žele SDP da ih prihvati kao svoje. Ili da im da lovu. Svejedno.

Novi plamen - novi izbljuvci. :thumbdown:


Hoće ljudi da budu čitani a ne samo da ih prati par desetaka sa Filozofskog i Krivog puta.

[Rebel333]

Hoće se oni nekom uvalit bez obzira da li ih ti čitali ili ne. Bitno im je da netko kupuje. Nakon što nisu uspjeli sa hrpom organizacija, sad love bilo koga, s tim da još uvijek potajno (čitaj javno) žele SDP da ih prihvati kao svoje. Ili da im da lovu. Svejedno.

Novi plamen - novi izbljuvci. :thumbdown:

Ti koji ovako jadno napadaju druge su mali sektaski izbljuvci, fuj! Da se zele nekome uvalit nebi imali ovakve radikalne tekstove. A kako ti, vojnice revolucije (u vlastitoj glavi) promoviras samoupravljanje, antiimperijalizam, mir, otvorene granice, ljudska i zivotinjska prava itd.? Sektastvo je sumrak uma...:laugh:

[Josip]

Ti koji ovako jadno napadaju druge su mali sektaski izbljuvci, fuj! Da se zele nekome uvalit nebi imali ovakve radikalne tekstove. A kako ti, vojnice revolucije (u vlastitoj glavi) promoviras samoupravljanje, antiimperijalizam, mir, otvorene granice, ljudska i zivotinjska prava itd.? Sektastvo je sumrak uma...:laugh:

Radikalne tekstove?

Daj me molim te nemoj nasmijavat!

"Ivo Josipović je inače od početka bio pretplatnik „Novog Plamena“, te se založio za naπ časopis kod određenih institucija. U broju 7. iz 2008. imali smo i intervju s prof. Josipovićem, kojem ovom prilikom čestitamo na izboru za predsjednika Republike Hrvatske, u želji da Hrvatska s njime na čelu postane sretnija i pravednija zemlja!" Izvor: NP13, str. 8.

Jebeno radikalno, totalno revolucionarno!

Vujić, Santini, Grubišić, Bulić, Pavlović, Jakopović, Erceg... Pa to je sve sama socijaldemokracija ili nešto tome slično (da, mislim uvredljivo). To su tebi radikalni tekstovi? Daj me nemoj nasmijavat. Ja uopće ne vidim osporavanje režima u tekstovima. Ako su nabrojani za socijalizam, onda je to valjda putem reformi jer ja ne vidim ni "R" od revolucije.

Ako sam sektaš zato jer ne želim surađivati sa podupirateljima ove buržujske stranke onda pristajem na to da sam sektaš.

Nemoj se ti brinut za mene, brini ti za sebe. Za časopis nemoraš, sigurno će Josipović i Milanović naći načina da vas prime pod svoje okrilje... :D

[Искра]

A što je to tebi sektaštvo? Sigurno sam ja sektaš :wub:

I kako se to novinama koje su, iako skoro ko bilten SDP-a, marginalno očajne bori protiv kapitalizma? Ljudi čitaju tabloid (Novi Plamen) i onda krenu u reformu zdravstva s Josipovićem i Obamom? :)

[Josip]

A što je to tebi sektaštvo? Sigurno sam ja sektaš :wub:

I kako se to novinama koje su, iako skoro ko bilten SDP-a, marginalno očajne bori protiv kapitalizma? Ljudi čitaju tabloid (Novi Plamen) i onda krenu u reformu zdravstva s Josipovićem i Obamom? :)

Mažda gađaju nekoga onim paketima koji se ne prodaju! :laugh:

[Rebel333]

Veliki ste mi vi revolucionari, ne mozete okupiti vise od par klinaca... Veci je problem kad netko zivi u svom cistunskom svijetu (Filip Erceg je to nazvao ''djevice s ljevice''), impotentnom i masturbatorskom, nego kad ljudi pokusavaju na nekoj siroj osnovi privuci ljude koji isprva nisu pretjerano skloni samoupravno-socijalistickim rjesenjima i pogledima.

[Josip]

Da slušamo Filipa Ercega već bi svi umrli od dosade. Doslovno! :laugh: Kakav je to "čistunski, impotentni i masturbatorski" svijet? I što se njega tiče bilo čiji seksualni život?

Bolje je privući jednog ispravnog čovjeka nego deset ezdepeovaca! A nama je najbitnije privući bilo koga. Bitno da se prodaje...

[Искра]

Veliki ste mi vi revolucionari, ne mozete okupiti vise od par klinaca... Veci je problem kad netko zivi u svom cistunskom svijetu (Filip Erceg je to nazvao ''djevice s ljevice''), impotentnom i masturbatorskom, nego kad ljudi pokusavaju na nekoj siroj osnovi privuci ljude koji isprva nisu pretjerano skloni samoupravno-socijalistickim rjesenjima i pogledima.
Ti previše nastupaš s predrasudama, a premalo znaš o onome kome se obračaš. Ja sam čitao Novi Plamen, štoviše kupio sam jedan.Čitao sam radikalnijih članaka i sadržaja u mainstream novinama, portalima itd.

Odakle tebi da je tvoj list jedini, mesijski-bogom dan, koji pokušava privuči ljude koji nisu pretjerano skloni samoupravno-socijalističkim rješenjima? Mislim da bi se uskoro mogao iznenaditi na kioscima.

A kad smo kod sektica, pregledaj si linkove novog plamena...

I ja nemam ništa tolko protiv ovog časopisa da vas tu sada tovarim ili šta god, već mi je drago nabacit poneku pojebanciju itd. Niti mi smeta što ovo postoji, samo ovo nije ljevi časopis, već liberalni...

[Kosta]

Veliki ste mi vi revolucionari, ne mozete okupiti vise od par klinaca... Veci je problem kad netko zivi u svom cistunskom svijetu (Filip Erceg je to nazvao ''djevice s ljevice''), impotentnom i masturbatorskom, nego kad ljudi pokusavaju na nekoj siroj osnovi privuci ljude koji isprva nisu pretjerano skloni samoupravno-socijalistickim rjesenjima i pogledima.Opet se rasprava o Novom plamenu svodi na osobne uvrede sa seksualnim aluzijama!

Mislim da se rasprava oko NP ne može voditi oko ispravnosti ili pogrešnosti linije jer je taj časopis nema. I dok se "pluralizam" struja može braniti, to je malo teže s obranom očitih reklama za SDP i tu uvrede svakom tko to spomene neće puno pomoći. Sasvim je očito da NP ima neku vrstu dogovora sa SDP-om. Problem s tim jest što je doista teško progutati SDP kao ljevicu, pa makar i reformističku ili socijal-fašističku.

[Rebel333]

na vecinu stvari nema potrebe odgovarati, ali bih podsjetio da je i njemacki SPD lazna ljevica, ali je rascjepom u SPD-u (koji se nikada ne bi dogodio da nije bilo pragmaticnih ljudi na ljevici) stvorena Die Linke, masovna i znacajna socijalisticka, antiratna i antimperijalisticka partija u srcu kapitalizma!

[Kosta]

na vecinu stvari nema potrebe odgovarati, ali bih podsjetio da je i njemacki SPD lazna ljevica, ali je rascjepom u SPD-u (koji se nikada ne bi dogodio da nije bilo pragmaticnih ljudi na ljevici) stvorena Die Linke, masovna i znacajna socijalisticka, antiratna i antimperijalisticka partija u srcu kapitalizma!Karakter SDP-a i SPD-a se znatno razlikuje. Kao i u većini zapadnoeuropskih zemalja, njemački socijaldemokrati imaju jake veze sa sindikatima i tradicionalno su prvi izbor radnika na izborima. Naravno, "treći put" kao novija faza u razvoju socijaldemokracije pretpostavlja definitivno odustajanje od "države blagostanje". Ta reforma prema neoliberalnom ekstremizmu u SPD-u je provođena za vrijeme Schrödera i, ako se ne varam, nazivana je Agenda2010. U toj situaciji, dio SPD-a je stvorio novu socijaldemokratsku stranku od koje je kasnije nastao Die Linke. Takav razvoj bio je moguć u konkretnoj Njemačkoj historijskoj situaciji borbe neoliberalne struje sa strujom koja je održala organske veze sa sindikatima. Za razliku od SPD-a, SDP nikada nije bio stranka "države blagostanje" jednostavno zato što je nastala nakon te faze u razvoju socijaldemokracije. To je stranka s izrazitom neoliberalnom agendom koju je demonstrirala u periodu na vlasti, a vrlo jasno je pokazuje i sada redovito kritizirajući vlast zbog "populizma" odnosno oklijevanja da krene u radikalnije rezove socijalnih prava. Osim toga, ta stranka nema nikakve organske veze sa sindikatima, niti ima (što je jako važno) mogućnost frakcijskog organiziranja koja postoji u većini zapadnoeuropskih socijaldemokratskih stranaka.

Činjenica da stranke dijele ime ne znači da su one iste po karakteru. Tako na primjer članstvo u švedskim socijaldemokratima pretpostavlja članstvo u sindikatu, a u Srbiji je nedavno osnovana SDP koja očito želi graditi poziciju na socijalnoj demagogiji i populizmu. Ništa od toga ne može se reći za SDP. Postoji pozicija na revolucionarnoj ljevici (IMT (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Marxist_Tendency)) koja prakticira rad unutar socijaldemokratskih stranaka. Oni to rade zato što smatraju da su to radničke partije s proturedničkom politikom, pa žele raditi tamo gdje se već nalaze radnici umjesto da osnivaju male organizacije koje neće imati kontakte s većinom radničke klase. Ja se s takvom politikom ne slažem, ali mogu priznati da ima barem minimum utemeljenja u nekoj revolucionarnoj agendi. S druge strane, nikada nisam čuo ništa što bi s revolucionarnih pozicija dalo minimum legitimnosti suranji sa SDP-om. Još uvijek nestrpljivo iščekujem neku argumentaciju po tom pitanju...

[Josip]

na vecinu stvari nema potrebe odgovarati, ali bih podsjetio da je i njemacki SPD lazna ljevica, ali je rascjepom u SPD-u (koji se nikada ne bi dogodio da nije bilo pragmaticnih ljudi na ljevici) stvorena Die Linke, masovna i znacajna socijalisticka, antiratna i antimperijalisticka partija u srcu kapitalizma!

Ajde ti lijepo prošeći sad do nove stranke koja nastaje iz SDP-a pa se dogovori sa Pančićem da vi lijepo napravite stranku kakvu priželjkuješ. :laugh:

Ako misliš da u SDP-u ima "pravih ljevičara", odnosno "pragmatičnih ljudi na ljevici" onda očito ili ne živiš u Hrvatskoj ili te svaka budala može uvjeriti da je "ljevičar"...